MERCATO LIBERO

Ciao Paolo,
qualcuno ci ha già provato ma per ora non ha funzionato:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/11/30/rivoluzione-basta-ritirare-i-soldi-dalle-banchelidea-di-eric-cantona-spopola-sul-web/79561/

http://bankrun2010.com/

http://youtu.be/FmvYhyIRI10

ma che senso ha togliere i soldi da una banca italiana per metterli in una sbanca svizzera? forse i banchieri svizzeri sono migliori di quelli italiani? dovremo mettere i nostri risparmi in una banca di un paese dove non abitiamo aspettando la fine del mondo o il default dell'Italia? Tanto vale spenderli e godersi un po' la vita, più viaggi più divertimenti, tanto prima o poi i risparmi qualcuno te li ciula sia lo Stato o i figli, meglio abbandonare questa forma anacrostica di autoflagellazione che è il risparmio, e godiamoci i soldi che ci siamo lavorati.

L'altra volta vi ho criticato. Oggi devo dire la verità sono positivamente impressionato. Chi aderisce a questo ambizioso "programma" però deve sapere che i costi da pagare sono alti... Cmq ne potrebbe valere la pena. E cosa si prevede per il DOPO?

Secondo il meccanismo della “riserva frazionaria” le banche sono autorizzate ad avere una liquidità pari al solo 2% dei risparmi versati dai correntisti. La riserva frazionaria è un diabolico meccanismo statistico basato sul fatto che solo una piccolissima percentuale della popolazione va a ritirare i soldi contemporaneamente. Questo che significa? Tradotto in soldoni significa che su 100 correntisti bancari solo i primi due riuscirebbero a ritirare tutti i contanti depositati, mentre gli altri novantotto rimarrebbero a secco (assumendo, per semplificare, che tutti i correntisti abbiano versato la stessa quantità di risparmi).
E’ vero che se si va in banca a ritirare 10.000€ questi ci vengono dati (magari facendoci aspettare qualche giorno, non verranno consegnati sull’unghia il più delle volte) e molti correntisti in tutto il mondo lo hanno fatto, ma non può trasformarsi in un’azione o protesta di massa… purtroppo. Chi ha ritirato i suoi soldi dalle banche è stato sicuramente lungimirante, soprattutto se ha trasformato il contante in beni reali, immobili oppure oro.
Spieghiamo ancora più dettagliatamente attraverso un altro esempio pratico: prendiamo una banca, diciamo la “Banca popolare degli strozzini”, la BPS. Questa banca ha 100 correntisti e ognuno di questi ha depositato 10.000€ di risparmi. La banca in totale ha fatto depositare 1.000.000€. Ora la banca applica il criterio stabilito dalla comunità europea (idem per gli USA) della riserva frazionaria secondo la quale al massimo il 2% dei correntisti verrà a chiedere i soldi allo sportello contemporaneamente. Quindi che fa? Prende 980.000€ e li investe in obbligazioni vincolate o li presta. Questo significa che la banca può avere come liquidità solo 20.000€, ma non significa che se i correntisti chiedono soldi oltre i 20.000€ la banca fa arrivare il furgone blindato con le banconote legittimamente richieste! Assolutamente no. La banca non può disporre di una somma di denaro totale oltre i 20.000€ perchè i 980.000€ li ha vincolati o prestati e non li può toccare, ne avere!

Questo significa che il totale dei risparmi del popolo è disponibile solo fino a che i soldi restano in banca. E’ paradossale, ma è finanza, è economia bocconiana, non è una teoria, è la triste realtà.

Vincolare o prestare i 980.000€ significa che la banca non possiede quei soldi. Quindi nessuna class action potrà svincolare tale denaro perchè questo è sparpagliato tra milioni di azionisti e debitori! La banca non è più titolare di quella liquidità. La banca investe quei soldi che vanno dispersi nel calderone del mercato a debito e dei derivati bancari. La banca guadagna gli interessi su questo investimento. Quando il vincolo sarà sciolto (e purtroppo la banca in questo non ha alcun potere decisionale) allora la banca riavrà indietro i suoi 980.000€ più gli interessi e avrà guadagnato dal nulla, senza fare niente, e con il nostro denaro. Ma questi soldi non verranno mai svincolati, o meglio verranno sempre reinvestiti e vincolati nuovamente perchè solo così una banca e tutto il sistema bancario può reggere ed è su questo che si basa da secoli e prescinde dal concetto di “signoraggio bancario”.
Tutti dobbiamo sapere cos’è e come funziona la riserva frazionaria.
Andiamo oltre esemplificandola ulteriormente affinchè si abbiano le basi per poterla spiegare a tutti facilmente: assumiamo che la nostra macchina rappresenti i nostri risparmi, il parcheggio la banca e il parcheggiatore il direttore della banca. Noi parcheggiamo la macchina per 2 ore e andiamo al cinema con la famiglia… a questo punto il parcheggiatore, durante la nostra assenza, presta a nostra “insaputa” la nostra macchina a terzi e si fa pagare a ore dicendo “questa è disponibile per 2 ore e se la vuoi mi devi dare 10€ l’ora”. Quando noi ritorniamo a riprendere la macchina non è il parcheggiatore che paga a noi una parte del guadagno per aver prestato a nostra “insaputa” l’auto, ma siamo noi che diamo al parcheggiatore i soldi del parcheggio! Quindi il parcheggiatore guadagna da tutti e il parcheggio diventa sempre più ricco. Noi autorizziamo le banche a fare questo nel momento in cui firmiamo “i papiri” all’atto dell’apertura del conto.
Il sistema si basa sul virtuale, di reale non c’è più niente… nemmeno i nostri risparmi. Ripetiamo: chi ha ritirato i propri risparmi dalle banche è stato lungimirante, altri lo faranno, ma sarà per pochi, per non più del 2% della popolazione.
A fronte di un azione di massa pari al 2% della popolazione, le banche e il sistema crollerebbero (e questa è cosa buona…), mentre il 98% dei risparmiatori perderebbe tutti i suoi risparmi (e questa non è cosa buona!). Non credete alla storia della garanzia del FMI sui nostri risparmi, perchè il FMI (fondo monetario internazionale) i fondi non li ha più e si sospetta che non li abbia mai avuti. Qualsiasi economista ve lo confermerà, tranne che il vostro direttore di banca…
A noi l’amara consolazione di aver illustrato un problema che si vuol far credere non esista.
La soluzione a questo problema? Ne abbiamo parlato nel blog ed esistono soluzioni brillanti studiate e proposte da illustri e accreditati esperti. Ne parleremo prossimamente avvalendoci del loro diretto contributo.
Per dubbi o chiarimenti su quanto esposto rimandiamo alla lettura integrale dell’articolo sopra citato: Il “signoraggio” bancario spiegato a mio figlio
A noi tutti la prossima mossa, ma in coscienza conoscenza. Teniamoci informati.

"SENZA CONTARE CHE SAREBBE IMPOSSIBILE PER LO STATO INCASSARE UNA PATRIMONIALE SUI SOLDI E SULL'ORO DETENUTO IN UNA CASSETTA DI SICUREZZA!"Paolo su tanta cose sono d'accordo, MA QUESTA NO!Cosa ci vuole? Si tratta solo di obbligare, con un piccolo decreto legge nel weekend, l'apertura della cassetta di sicurezza difronte ad un funzionario delle imposte,ed ecco che ci fottono ugualmente!!!!(per inciso è già stato fatto in America dal prode ed osannato F.D. Roosvelt ,con la confisca dell'oro a tutti gli americani!!!!
a TUTTI !!

intendevo in quelle di casa ahahahhah

Ago...ma allora non mi sono spiegato bene...

proprio per il motivo della riserva frazionaria..BASTA CHE UNO SPARUTO 2% TOLGA IL RISPARMIO PER FAR CROLLARE IL SISTEMA E IMPORRE UN RESET.

se il 2% della popolazione va in piazza la casta politica se ne frega e fa bunga bunga..

ma il primo 2% (i lettori del nostro blog) manterrà il suo potere di acquisto e la politica sarà costretta a dichiarare la bancarotta!

capito Ago....forza che ci si mette poco..META' STRADA E' GIA' STATA COMPIUTA!

mAURIZIO..PER IL DOPO? cacciata dei politici, nazionalizzazione banche, ristrutturazione del debito pubblico, politica economica con programmazione a 10 anni ecc ecc

ci sarebbero persone valide che non aspettano che l'occasione...compreso qualche generale!

anonimo delle 19,48..BENISSIMO MA ALLORA RINNEGHIAMO IL RISPARMIO...

hai ragione, ma questa è un'altra storia...mi domando perche' al sabato sera non sei in giro a divertirti e spendere?

la storia di cantona non ha funzionato perchè dava l'appuntamento in un determinato giorno.

la nostra deve essere unaprotesta strisciante e continuativa che durerà fino a quando il tutto non imploderà o fino a quando la politica riuscirà a raddrizzare l'economia (magari con una bella patrimoniale che pagheranno gli altri...visto che avremo ritirato il contante...

LA NOSTRA SAREBBE UNA PROPOSTA COMUNQUE VINCENTE.

e beh....devo dire che sia l'analisi che la soluzione,per quanto drammatica,e' l'unica via per cambiare lo stato delle cose!
Andrea

Paolo io ne parlo con la gente, gli spiego le cose, propongo l'idea di ritirare i soldi per far cambiare la situazione, la classe politica, ma mi ridono in faccia. E' un'utopia, la gente non si fida delle persone, ma si fida delle banche. Non credo che si riuscirà mai ad arrivare a quanto da te sostenuto. Eppure chi li lascia in banca, proprio per la questione della riserva frazionata, non avrà mai più indietro i suoi soldi nel caso di crisi sistemica.
Basta guardare il bilancio della Banca d'Italia alla voce attivo circolante (ovvero le banconote stampate che sono state immesse in Italia) per capire che in caso di crisi vera, i soldi in banca non ci saranno. Infatti se si và a leggere tale bilancio, si scopre che le banconote in circolazione per ogni singolo individuo residente in Italia, sono di circa 2.500 euro procapite (compresi i bambini). Tutto il resto è denaro virtuale. Mi fa ridere che lo stato italiano garantisce i conti fino a 100.000 euro. Vedi Paolo il vero problema di noi Italiani, è che, una volta che abbiamo la pancia piena, siamo a posto. Gente svegliatevi.

Rifabius

PAolo sai che appoggio questa iniziativa ma mi domando ... visto che l'Italia sta dentro la UE che sta finanziando di tutto e di più, non basta credo prelevare e asciugare le banche italiane perchè queste chiederebbero aiuto o prestiti di liquidità alla comunità internazionale, ipotizzando che si riesca ad arrivare a prosciugarle nella loro massa liquida "italiana". Lo chiedo da ignorante in materia.

PG

rIFABIUS...TU COMINCIA A FARLO...SARà LA CONTINUAZIONE DI QUESTA CRISI CHE PORTERA' I PIU' INTELLIGENTI A FARLO..

non avverrà tutto in pochi mesi..ma sara' una morte lenta e continua del sistema bancario...AGENZIA DOPO AGENZIA VERRA' CHIUSA...BANCA DOPO BANCA SARANNO COSTRETTE A FONDERSI PER NON SPARIRE E POI...PUFF....IL SISTEMA NON CI SARA' PIU'

ovviamente se ci sbagliamo...facciamo sempre a tempo a ridepositare i soldi (mantenete le ricevute ovviamente)

PG...questo è il bello..
Soros ha detto che se vogliono bloccare questa crisi devono bloccare l'uscita di soldi dalle banche PIiGS.. e lui non è scemo

LA CRISI GRECA E' A QUESTO PUNTO ANCHE PERCHE' IL 255 DEI RISPARMI E' USCITO DAL SISTEMA PER ANDARE IN UN ALTRO SISTEMA. Le banche greche hanno ricevuto soldi dalla BCE e anche da noi italiani..

sai che spasso...i furbi tolgono i soldi dal sistema malato...
nessuna banca europea presta piu' ai greci (e neppure alle banche italiane)
la Bce presta per forza alle banche greche..ALLA FINE PUFF...CARO PAOLO....TUTTO FALLISCE..E QUALCUNO RIMANE CON IL CERINO IN MANO...

NON I NOSTRI LETTORI vero?

Già fatto Paolo e tu lo sai.

Rifabius

Paolo come sempre ha ragione, io stesso avevo propagandato l'idea di Cantona ribattezzandolo B-DAY, ovvero il Bank Day. Il ritiro della liquidita è comunque utile e forse redditizio, lo stesso Beppe Scienza lo consiglia anche perchè nel caso di ristrutturazione dell'euro con euro A e B esso verrebbe applicato unicamente sui depositi bancari i quali sarebbero trasformati in automatico in euro B ma non applicato alle banconote circolanti le quali nei paesi BCE sono mischiate , nel vostro portafoglio avrete i 500 euro sempre con la X della germania, moltissime banconote da 50 con la S di Italia ecc cosi avviene in germania ed in grecia banconote euro mischiate, inoltre una patrimonile sul CC non colpirebbe i contanti. le cassette di sicurezza in effetti ci fu il caso di Roosvelt per l'oro in USA , in scenari apocalittici tutto è possibile del resto anche se quest'ultimo esempio lo ritengo è assai improbabile Luib

proprio per quel due% la grecia è messa come è messa

AGO... il tuo esempio è quasi corretto secondo me. In realtà se 100 persone versano 10.000€ la banca avrebbe 1.000.000€.
Questo E' il 2%.
Infatti 1.000.000€ viene tenuto come riserva (il 2%) e la banca crea 49.000.000€ (il 98%) con i quali compra in maggior parte titoli di stato, e poi fa prestiti, mutui, ecc...

Pienamente d'accordo.

l'ultimo salasso del bilderberger papandreou per far contenta la troika:

every single house owner in the country is to face an “emergency tax” ranging between 3-20 euros per square meter (depending on their property value, location etc). Even people on unemployment benefits are not to be spared of the tax, only offered a hefty discount instead. Practically, this means that an average household of, say, three bedrooms (approx. 100 sq m.) would have to pay an additional tax of 1,000 euros (!) annually.

fonte: from the greek streets

ps= barrai mi scusi l'ot.
ps2= magari la notizia è stata ripresa anche da ml news

Exarchia

@anonimo delle 22,25

Se decidessero di ritirare tutte le banconote circolanti ,in caso di euro 2,(come successe con la lira) e si decidesse di emettere il nuovo euro di un nuovo colore o con stampata,per esempio,una paperella,il contante dovrebbe essere portato in banca per cambiarlo pena avere un ricambio di carta igenica per qualche tempo

Certo... però se tu avessi dell'oro o dell'argento non subiresti alcuna svalutazione dovuta al cambiamento della carta igienica.

..però se il tuo euro in contante lo usi all'estero....dovresti evitare la paperella...o sbaglio?
roby

@anonimo delle 10:57
Dipende dalle decisioni che i parrucconi di Bruxelles prenderanno in caso di euro 1 ed euro 2.
Se decidessero,per esempio,di ritirare TUTTE le banconote e di sostituirle con la paperella,chiunque abbia denaro contante sarebbe costretto ad andare in banca per ritirare la papera e lasciare la carta igenica

La riserva frazionaria esiste da secoli.
E' quella che permette l'erogazione dei mutui (quanti qui han comprato la casa in contanti???), permette il credito alle imprese (quanti sarebbero in grado di far funzionare un'impresa basandosi solo sui propri contanti??).
Insomma è quella che permette lo sviluppo dell'economia. Ora noi ci riprendiamo tutti i nostri contanti, prima di tutti gli altri perchè siamo i più furbi di tutti (tipico pensiero Italian Style, uguale all'evasore), e poi??
Chi farà credito alla nostra impresa?? Con quale attivo verrà coperta l'erogazione del nostro mutuo??? La situazione sarebbe ancora peggiore, e tutto perchè ci piace tenere in casa i soldi da contare. Nel frattempo magari subiamo una rapina. Geniale.

Anche lo stipendio è solo un numero nella colonna avere del nostro estratto conto, chi dice che per lavorare 8 ore per 5 giorni dobbiamo ricevere XXXXeuro?? Produciamo un lavoro "reale"?? O molti lavoriamo nel campo dei servizi dove è molto difficile legare produttività e paga??

O torniamo tutti a fare gli artigiani del tondino e del bullone per cui compro un pezzo di ferro (FISICO) a prezzo X con monete d'oro, lo lavoro in Y ore (FISICHE) e lo rivendo a prezzo X+Y accettando solo monete d'oro (FISICO). In questo caso sono sicuro che venga pagato il mio lavoro e che sia tutto FISICO.
Peccato che sia una cosa MEDIEVALE.

Se non vogliamo tornare nel medioevo, forse è meglio pensare di far funzionare il sistema che abbiamo piuttosto che tentare improbabili rivoluzioni assurde.
Ricordiamoci che le banconote sono di carta, basta stamparle. E le banche direttamente no, ma la banca centrale decide lei quando avviare le rotative... Ma poi l'inflazione...

Domani Unicredit ha bisogno di 10MIL di euro e non li ha? Chiama la BCE che glieli presta e siamo a posto. Come rientra dal prestito?? Vendendo cavolate con commissioni atroci e facendo pagare ogni stupidata. Chi ci ha perso?? Chi ha bisogno dei servizi non certo la banca!!

Paolo sei sicuro che se le nostre banche subissero un collasso da prelievi incontrollati noi avremmo dei vantaggi..
Non ci sarebbero orde di istituzioni finanziare pronte a rilevarle per due noccioline e il gioco ricomincia come prima..
La casta non preferirebbe continuare il gioco come prima con altri soggetti?
Forse potrebbe partire un effetto valanga alimentato dal tam tam su internet e andrebbe presto in crack tutto ma non ne sono così convinto

Comunque sarebbe una bella rivincita su queste sanguisughe del cazzo poter godere della loro fine meritata.

esatto Roby, il contante portato all'estero.Farsi un viaggetto non è reato, del resto se ho voglia di andare in vacanza in un paese con euro A per piacere o per affari non ci posso andare ?? che siamo noi italiani, 56 milioni agli arresti dommiciliari ? non credo si preoccupino del cash essendo la minima parte del capitale totale, ai banchieri interessebbe poco, per cui cash fuori dalle banchec e le probabilità di salvezza aumentano . Lui