MERCATO LIBERO

e adesso che lo sappiamo siamo più tranquilli?

come diceva il povero Troisi "mo' me lo segno"

così sono avvertito e dormo meglio la notte

quindi tassato tutto il risprmio ufficiale:
dossier italiani
dossier su banche setere
beni immobiliari detenuti in italia e all'estero

quindi?
comprare oro e nasconderlo sotto terra? già, perchè a quel punto nemmeno le cassette di sicurezza sarebbero esenti

se la manovra è questa, l'unica salvezza è portarli all'estero in maniera illecita

La colpa è della politica, che non ha saputo gestire la ricchezza prodotta, adottando, tra l' altro, una politica di redistribuzione...

Piuttusto, hanno cercato di avvantaggiare le solite lobbies e avvantaggiando determinati ceti sociali (alti)...


Che fine ha fatto la proposta della CGIL di tassare capitali netti superiori a 800.000 euro ???

Si diceva che bastava tassare tali capitali dell' 1% per avere un ritorno di 18 miliardi di Euro...

Allora che lo facciano. Cos'è l' 1% per chi possiede tanto ?


Antonio

Invece nelle tasche di Pagliaro cosa c'è?

Mi fermo qui per carità di patria...

URL MALIGNO BLOCCATO

Avast mi segnala un virus

CERTO GIA CHE QUESTA GENTE NON SI FIDA PIù DEL SISTEMA ITALIA E I SOLDI LE TIENE BEN STRETTI O FUORI, LONTANI DI GENTE COME PAGLIARO ET AL.

A parte che Pagliaro ha detto:
"Il problema è che da quando in situazione di crisi come questa bisogna avviare uno sviluppo delle imprese non si può contare sulle persone fisiche e sulle famiglie. Le aziende devono poter crescere sulle proprie gambe"
Che è l'opposto di quello che scrivete, quindi state facendo della DISINFORMAZIONE altro che cazzi.
Ma anche se fosse...
Se Pagliaro ha detto :
"è stata generata un'enorme quantità di ricchezza negli ultimi venti, trenta e quaranta anni. Una ricchezza che non nella Pubblica amministrazione, non è nelle imprese che sono indebitate, ma è nelle tasche delle persone fisiche e delle famiglie."
Vuole dire che Pagliaro ha candidamente ammesso che:
A) La spesa Pubblica NON SERVE A UN CAZZO. Genara solo debito e niente altro con buona pace di John Maynard Keynes. Qundi che ce ne facciamo di questo Stato?...Un cazzo.
B) Le imprese italiane hanno solo CIUCCIATO e non hanno creato richezza. Che ce ne facciamo di questa classe dirigente?... Un altro emerito cazzo.
C)Gli unici che hanno generato ricchezza sono coloro che hanno agito come "buoni padri di famiglia" e non come imprese e come Stato.
PUNTO.
IL RESTO E' DISINFORMZIONE CHE PRETENDE ANCHE DI ESSERE PAGATA...

BPM: aumento di capitale 1,2 mld. TP post adc 1,6-1,5

Bpop: a sto punto hanno in mente un altro adc? TP:?

ISP: adc da 5mld.TP post adc 1,8

Tutti questi adc non hanno lo scopo principale di adeguare gli istituti a BasileaIII (o per lo meno solo in parte) perchè manca ancora tanto tempo per quello. Con la scusa di ciò, invece, stanno chiedendo soldi per coprire i BUCHI che hanno "coglionamente" creato nei bilanci, promettendo che in futuro daranno più utili... però il bello è che i soldi li chiedono adesso, e le promesse possono essere disattese.
Perchè dopo gli stress test le vere magagne verranno fuori.

Non mi spiego invece l'euforia che c'era stata a inizio anno sui financials...

ML, voi che view avete?

saluti
Alfio

ipotesi : acquisto di sicav lussemburghese in valuta non Euro su banca in italia, qualsiasi essa sia, CHf,USD,AUD....
in caso di uscita dall'euro che succederebbe ?

grazie

Che ragionamento del piffero questo di Pagliaro.

Secondo lui il mancato sviluppo non è colpa di chi spreca ma di chi risparmia.

Ma secondo lei se uno ha dei buoni postali fruttiferi vecchie emissioni,consiglia di liquidarli
per poi aprire un conto svizzera?
grazie
Tiziano

ma BP non ha già fatto l'ADC ?

E banco popolare crolla ! -5%

E' (la ricchezza nelle tasche delle persone fisiche e delle famiglie.....",

Ma, per Pagliaro, questa ricchezza non puo'' generare sviluppo.

No non crea sviluppo.
Deve essere stata la finanza creativa a crearlo, brutto p....!!

mi sono distratto mezza giornata e RCS sta crollando

accidenti che legnata.....

La borsetta itagliana la peggiore al mondo. Certo che facciamo proprio schifo. Votate e fate votare il nano puttaniere e i suoi compari

PAOLO cosa succede e rcs? -4

...e quindi che cosa si suggerisce di fare? Come risolvere il problema ed evitare la stangata?

1) andarsene dall'Italia, ma non siamo in USA dove c'è molta mobilità di risorse umane, fenomeno possibile grazie al grosso vantaggio di parlare tutti la stessa lingua;
2) delocalizzare i risparmi legalmente all'estero, come state raccomdandando da diverso tempo ormai: ma c'è certezza sicura che non metteranno mai e poi mai le mani in tasca agli Italiani che hanno delocalizzato legalmente? Si sa che in casi estremi non ci sono mezze misure.

E' gradita una Vostra risposta o altri suggerimenti.

Grazie e buon lavoro.

G.M.

Ti dico la verità. Nonostante sia dipendente e nn possa evadere in alcun modo, se le cose fossero azzerate e fatte per bene (quindi riduzione sprechi...controlli pressanti sulle categorie che evadono e lo sappiamo tutti) sarei ben contento di pagare un'eventuale patrimoniale....ma purtroppo già sappiamo ambedue come finirà...
Pagheranno i soliti e sempre loro lo avranno nel culo!
Scusa la parola forte ma....

io la butto là...

tra le due ciofeche: BP e BPM, quale scegliere (passata la scrollata) per una speculazioncina veloce?

Io direi BP, che ha meno scheletri nell'armadio anche se lo spettro nuovo adc s'avvicina.

PS: speriamo che con questo adc monstre (per la BPM, intendo) facciano piazza pulita degli "amici della bpm", e mettano gente seria per rilanciare la banca.
Cmq fino a 1,5-1,6 bpm non la compro.

PPS: ma le banchette: creberg, desio, carige ecc... COME SONO MESSE? loro niente adc?

saluti
Alfio

Arriva la Patrimoniale!

La Patrimoniale nessun partito se la puo' permettere quindi la fara' sicuramente un governo di salute pubblica composto da tutto uno schieramento politico o un governo tecnico, insieme a tutta una serie di altri provvedimenti.Allacciare le cinture!

Nella mia zona provincia di VERONA un sacco di facoltose famiglie ha investito in passato in azioni della banca popolare di verona, penso che già qui ci sia stata un bel prosciugamento di ricchezza. Che ne pensi del banco popolare? che sia da comprare? Non è che abbia altri scheletri nell' armadio?
Grazie mille
Alex

La patrimoniale e' l'unica cosa giusta che si potrebbe fare

Avevo sempre creduto che i pronti contro termine fossero garantiti dalla banca, invece oggi un direttore mi ha detto che da qualche mese non è più così. Alcune sentenze avrebbero stabilito che il rischio è in capo al cliente. Se la banca perde il tuo capitale, peggio per te. Peccato che non ti dicono dove investono i soldi, si limitano a darti il 2,6 o giù di lì di interesse. Anzi, i meno attenti non si accorgono neppure di avere i capitali in uno strumento vincolato, credono che sia un conto corrente.
Confermi Paolo?

Saluti.

RedLizard

Piu che patrimoniale che nessun partito farebbe secondo me dopo Grecia anche Irlanda Portogallo Spagna e Italia faranno per rimanere nel euro una ristrutturazione del debito quindi sono cazzi per chi sara pieno di titoli di stato tipo Btp Cct etc etc (tra cui le banche sono piene ecco perche scendono sempre) e magari faranno 1 titolo di stato nuovo o eurobond a basso interesse con il rimborso del 80% del vecchio btp o titolo che sia..

Quindi per gli stati piu "fortunati" tromberanno un 20% del valore nominale investito, mentre per gli stati piu Pigs tipo Grecia daranno 1 eurobond per il 60% del valore del titolo di stato greco.

In pratica come ha fatto l' Argentina e poi alla fine chi perde i soldi sono sempre la massa dei piccoli risparmiatori che hanno creduto di investire in titoli di stati con il debito fuori controllo.

Per l'anonimo delle 15.04,
Giusto una precisazione: il debito che non serve a niente è quello degli impulsi monetari, Keynes non diceva proprio di andare a manetta con le rotative (come fa Bernanke); il debito pubblico è il primo strumento di redistribuzione della ricchezza, se siamo in un'epoca in cui c'è la peggiore distribuzione di ricchezza mai verificatasi, nel senso che sono ancora di meno chi ha la gran parte della ricchezza, non è il debito pubblico per come lo aveva inteso Keynes che ci ha portati a questa situazione, anzi, se mai i pochi governi che di più si sono avvicinati a tale politica (per esempio quelli scandinavi), non hanno tutti i problemi che abbiamo noi. Morale della favola: il nostro debito pubblico è un trasferimento dai più poveri ai più ricchi e non viceversa come doveva essere; per cui Keynes può benissimo resuscitare.

G.h.

Domanda da € 1.800.000.000.000 - come e perchè abbiamo il debito pubblico?
Sapete come si forma?
Le patrimoniali, le tasse, l'inflazione sapete a che cosa servono e come/perchè esistono?
L'osservazione letta in questo blog, sullo stato che non funziona e che se ne dovrebbe sbarazzarsene, se da una parte vi è una ragione, dimostra purtroppo la non comprensione dei meccanismi monetari....

caro ML questa volta non sono in sintonia con te.se uno stato ha bisogno di una patrimoniale verra'tassato il patrimonio di tutti con l'esclusione delle immobilizzazioni tecniche delle imprese, che producono lavoro e ricchezza. pero attenzione se tu gli hai gia prestato i soldi e hai sottoscritto titoli dello stato e delle imprese , quindi titoli di stato e obbligazioni, e hai investito nel capitale di una impresa comprando azioni,CHE TE TASSANO ? Amato per esempio tasso i saldi dei conti attivi .E' molto probabile che succeda di nuovo,ma non sara' la fine del mondo anche se sara stabilita una aliquota un poco piu alta.facciamola finita con questo terrorismo informativo.E' sempre molto meglio vivere in questa Italia che nel 99% del resto del mondo.anche con una piccola imposta sul patrimonio.saluti massimo.

Risolvere tutti i problemi in due semplici mosse:
1-SI' AL LIBERO MERCATO SENZA VINCOLI ALL'INGRESSO
2-SMANTELLAMENTO DELLO STATO (politici, amministratori e tutti i loro clan dovranno cominciare a lavorare), CHE SIGNIFICA TASSE=0

Quando il popolino bue capirà che li Welfare, non corrisponde ad altro che al benessere degli amministratori e delle loro claque?

Buttiamo nel cesso la sanità pubblica, mantenuta dalle famiglie e dai lavoratori, non certo da chi vive di rendite.

Buttiamo nel cesso la pubblica istruzione, sempre mantenuta dalle famiglie e pure da chi famiglia non ha.

Lasciamo i soldi nelle tasche dei cittadini che li spendano come e quando credono e apriamo il LIBERO MERCATO in ogni settore, SENZA VINCOLI ALL'INGRESSO!!!

sig Barrai ha gia provato a rivolgersi alla polizia postale per tutte le diffamazioni di quel nista?

per murray. sono daccordo sul fatto che lo stato serve per la maggior parte al benessere degli amministratori ma sei certo che senza welfare il popolo starebbe meglio?mah!! .....il popolo e' molto ignorante ,non per sua natura certamente ,ma e' cosi'.si creerebbero delle situazioni di vera disperazione come nel terzo mondo.scusa ma penso che quel poco di buono che abbiamo conviene tenercelo ....finche ce lo lasciano.saluti massimo.

Murray Rothbard Jr, sei semplicemente delirante... nonchè non condivisibile, visto che la ricetta da te propugnata non può che peggiorare il tutto, tranne che ai ricconi, magari come te!

"il nostro debito pubblico è un trasferimento dai più poveri ai più ricchi e non viceversa come doveva essere"

E cosa pensa,signor G.h., che sarebbe una patrimoniale fatta da quegli stessi che gestiscono il nostro debito pubblico?...

SI SVEGLIII!!
SVEGLIATEVI!!
ALTRO CHE "se le cose fossero azzerate e fatte per bene sarei ben contento di pagare un'eventuale patrimoniale"
Il boiardo di stato lo ha detto chiaramente:
Malgrado le migliaia di miliardi di manovre economiche spese per rimpinguare il BARACCONE,"La ricchezza non è nella Pubblica amministrazione" perchè "nella Pubblica amministrazione" RUBANO TUTTI DAL PRIMO ALL'ULTIMO A PARTIRE DALLO STIPENDIO CHE E' IMMERITATO! E questo lo potete notare a scuola con i vostri figli, all'ospedale quando qualche parente si ammala o nella sicurezza quando vi rubano la macchina o vi entrano in casa o ancora nei servizi che pagate cento volte.
Sfido io che c'è qualche impiegato "che paga le tasse" che sarebbe disposto a pagare la patrimoniale: me lo vedo già bello bello nel suo ufficio da comodo fancazzista di stato, con l'appartamento popolare ad affitto calmierato in centro storico fregato casomai a chi ne ha veramente bisogno, la macchina di servizio con la benzina pagata da noi per fare la sua spesa e le sue commissioni in orario di lavoro, il cellulare di servizio pagato da noi per parlare con gli amici che devono coprirlo se ritarda al lavoro, il sindacalista amico che lo protegge assieme al questurino che casomai lo vendica senza che abbia ragione.
MA APRITE GLI OCCHI UNA BUONA VOLTA!
Sempre che non vi faccia comodo di tenerli chiusi eeeh...

Marcello, forse tu fai parte della ganga di politici/amministratori/affiliati che vivono alle spalle dei contribuenti.

In una democrazia rappresentativa come questa, il cittadino ha 1/40000000 di voto (tanti sono i potenziali elettori) da esercitare ogni 5 anni: praticamente non ha peso.

In una democrazia diretta, come è il mercato libero senza vincoli all'ingresso, il cittadino ha >>> QUOTIDIANAMENTE <<< la possibilità di scegliere.

Ci credo che i politici, amministratori, dipendenti pubblici o società che fanno affari con la pubblica amministrazione a suon di mazzette, di cui magari tu fai parte, temono tutto ciò.

Senza Stato non esiste corruzione Chi corrompi? nessuno ha in mano il potere di dare appalti, se non il mercato. Come fai a corrompere il mercato, cioè tutti?
Non esiste più "il collo di bottiglia" rappresentato dal dirigente pubblico corrotto che spende male i soldi altrui (dei contribuenti) e dà appalti a parenti o ad amici che lo ungono.

LIBERO MERCATO è la risposta. Ma i politici (da dx a sx) sono stati bravissimi a indottrinare i vari Marcello ed è dura fare capire questi princìpi elementari.

A Marcello e a tutti quelli come lui: tienetevi pure Berlusconi e D'Alema, Bossi e Vendola, Di Pietro e Casini, Fini e Storace, ve li meritate, vi rappresentano fino in fondo.

Caro Murray, tu insegui una chimera. Lo squilibrio di potere esiste SEMPRE E DOVUNQUE. Il libero mercato come lo intendi tu non può esistere: studiati un po' le borse e i problemi di crossing, preferencing, broker disonesti, il potere dei market maker ecc. Credi che se butti giù il NYSE e lo rifai daccapo riesci ad evitare la corruzione? Io che sono Goldman Sachs offro 1 milione di dollari al giorno a chi controlla i sistemi informativi perchè mandi avanti nella coda i miei ordini al limite rispetto a quelli di chi non può controllare (es. i clienti stranieri dei broker retail). Nessuno se ne accorgerà, e se un addetto ai controlli lo scopre, gli dò 10 milioni di dollari una tantum.
Devi essere proprio giovane e ingenuo (Jr)

Dimenticavo, Murray: se poi trovo un idealista che non vuole i miei soldi e vuole rompermi le scatole, ci sono sempre i killer.

Precisazione !!!
Non so che bancario ti ha informato ReLIZARD, se puoi informati della sentenza ma sono dubbioso !!!
l'operazione di pronti contro termine da manuale consiste nella cessione a pronti di un titolo (garanzia) con patto di riacquisto a termine per la controparte
Questa è l'operazione tecnicamente !!! e contabilmente
Il titolo è ceduto temporaneamente !!!
perchè il PCT per def. e una vendita (contratto di compravvendita) con Patto (obbligo) di riacquisto
Ora l'operazione può avere diverse sfacciettature:
A)Titolo sottostante:
I))Titolo di Stato Italiano (riskio di default vso Emittente in capo al possessore temporaneo)
II)Altri titoli (vedi obblig bancarie, ma anche fondi )in questo caso il tasso è renumerato in modo maggiore al sottoscrittore a pronti
NB I° !!Notate l'operazione
L'onere della renumerazione (interesse) che la banca corrisponde per il periodo di POSSESSO del titolo in capo al sottoscrittore comporta per la banca un Costo della raccolta, costo certo che si realizza al riacqusito !!!! Vero ???
Ma .....ragioniamo
se la banca vuole eleiminare anche questo costo come può fare ??? Dove potrebbe guadagnare ??
Risposta: Può eliminare tutti i rischi ed incassare solo le comissioni per l'intermediazione senza negoziare lei il riacquisto
NBBBB II°)questo però non è un PTC da manuale ma un'artificio contabile e se avviene il default dell'emeittente il riskio resta in capo al cliente perchè la controparte non esiste ma la banca la dovrebbe trovare sul mercato !!!
Ma.......
chi acquisterebbe un titolo fallito ??? Nessuno
Questa operazione oggi è molto in voga
State attenti !!! se fate un PCT chiedete che il sottostante sia titolo di stato IT (BTP normalmente o CTZ) NON ALTRO
e informatevi che sia la banca l'obbligato al riacquisto è non che sia solo aobbligata a trovare una controparte per il riacquisto alla scadenza
Per specifiche tecnico contabili chidete pure
F.F. il chimico

"Quando in momento di crisi come questi devi riavviare lo sviluppo, la ricchezza delle famiglie e delle persone fisiche non e' motore di sviluppo"

????????????

Ma cosa dice? Quale ricchezza delle famiglie? Io conosco più famiglie che hanno debiti che famiglie con risparmi...

Stefano

Anonimo delle 16:06, è evidente che ti sei gettato a rispondere, senza nemmeno esserti preso la briga di leggere le poche righe che ho scritto.
L'ho messo pure in maiuscolo: libero mercato SENZA VINCOLI ALL'INGRESSO!!!
In qualunque settore del mercato (sanità,istruzione,alimentare,industria pesante, azionario, immobiliare,etc etc etc) nessun cartello può resistere alla ASSENZA DI VINCOLI ALL'INGRESSO, poiché chiunque può decidere di entrare anche con investimenti ridicoli.
Se in quel mercato altri, oltre a te, ne hanno abbastanza del cartello vigente, accoglieranno a braccia aperte la novità, se questa saprà proporre qualcosa in più o in meglio rispetto al mercato esistente.
Democrazia diretta.
Perché volete essere schiavi a tutti i costi?

ma gli rompessero il culo alle famiglie coi patrimoni sopra 1 o 2 milioni di euro che stanno abbarbicate a spuntare un 1 o 2 % di interesse se servisse ad aiutare gli investimenti e l'occupazione di decine di migliaia di giovani preparati che fanno i conti ai 50 euro al mese.

wildman

Scusa murray, che vincoli ci sono per entrare al NYSE (e molti altri mercati finanziari)? Quasi nessuno (tramite broker). E credi che la corruzione non ci sia?

Murray, come pensi di togliere i vincoli all'ingresso e di impedire che qualcuno ne metta?

@Anonimo 22:53
Per aprire un bar, la legge pone una serie di vincoli rappresentati da licenze, permessi, requisiti etc. Togliere i vincoli all'ingresso significa eliminare queste leggi.
La prima domanda che sorge spontanea è: chi garantirà l'igiene, la qualità dei prodotti, del servizio, etc? Risposta: il mercato.
Io, primo cliente di questo bar, entro e non lo trovo soddisfacente in termini di igiene? Giro i tacchi e spargo la voce.
Il libero mercato funziona così: gli individui hanno la piena responsabilità delle proprie azioni.
Del resto, per come è la realtà oggi l'esercizio commerciale che vuole risparmiare sulle spese, tagliando i costi sulla sicurezza o sulla sanità, basta ungere le ruote giuste.
Le leggi non garantiscono alcunché; il libero mercato responsabilizza gli individui, che saranno liberi di fare le proprie scelte, senza dover pagare gabelle o altro.

@Anonimo delle 22:15: in regime di Libero Mercato, quando non mi fido di un fornitore di beni o servizi, vado dal suo concorrente.
In un sistema dove non ci sono vincoli all'ingresso, come lo sono le leggi imposte da politici in combutta con le categorie (gli esempi più evidenti sono i notai, gli avvocati, le assicurazioni e mille altri), chiunque può mettere in piedi la propria attività anche nel proprio salotto. Sarà poi il mercato a decidere se effettivamente sei competitivo.
Non ti fidi del NYSE? Ci sono tante borse in giro per il mondo. Non ti piace nessuna di loro? Se sei l'unico a pensarla così, faresti meglio a riflettere, se invece siete in molti, bè, in regime di Libero Mercato, potreste cominciare ad avanzare la vostra offerta di quotazione titoli a piccole società e piccoli investitori, offrendo servizi più trasparenti (secondo i vostri canoni di trasparenza) a prezzi migliori (secondo i vostri canoni di prezzo migliore).

Questo Murray è Adam Smith in incognito. MA NON CAPISCI CHE L'INDIVIDUO NON E' IN GRADO DI SCEGLIERE?
Non sai che è difficilissimo capire per il cliente se un broker fa giochetti coi suoi ordini? e come fa a scegliere il broker onesto,allora?
Se un panettiere riesce a fare un pane che costa meno col grano cancerogeno (che costa meno), tutti andranno da lui e nessuno si accorgerà del problema, tanto è impossibile determinare con certezza le cause del cancro.
Dovrebbero controllare gli appositi enti, pagati non si sa da chi e splendidamente incorruttibili.Guardati il caso Madoff e poi SVEGLIATIIII!!!

Anonimo delle 10:24.

parli di "appositi enti" e poi aggiungi "pagati non si sa da chi e splendidamente incorruttibili".

Non serve contraddirti, lo fai da solo nella stessa frase ...

Il Libero Mercato NON VUOLE APPOSITI ENTI. Quello è lo Stato, le democrazie rappresentative che ti dicono: "non preoccuparti, ci penso io ...". Come no!

Dici: "Il panettiere fa il pane cancerogeno, ma tanto è impossibile determinare le cause del cancro". Quale organizzazione sociale potrebbe impedire ciò? Nessuna.

Quindi la scelta è tra un modello di Libero Mercato dove gli individui sanno che la scelta (nel bene e nel male) spetta a loro stessi e non ad altri ed un modello statalista (centralizzato o federalista cambia poco), dove ti abbindolano "garantendoti" che mai e poi mai un panettiere potrà fare pane cancerogeno senza essere scoperto. E in cambio di questa "garanzia" ti rubano soldi (tasse, perché la democrazia costa ...) e in più mettono leggi per le quali panettieri più onesti non possono accedere al mercato. FIGATA!!! Ti piace il secondo modello, vero?!?

Ma per capire questi semplicissimi princìpi, occorre NON essere schiavi dentro ...

P.S.: appena senti parlare di mercato pensi ad Adam Smith e, immagino, ignori bellamente la scuola austriaca (altrimenti il nome di Murray Rothbard lo conosceresti di sicuro). Vai su Wikipedia, che non sarà la bibbia, ma sempre meglio del lavaggio del cervello che ti hanno fatto a scuola

Ok, amico, svegliarti non è possibile. Non hai neppure capito che quella che ti sembra una contraddizione è sarcasmo...
Ho dato un'occhiata al tuo Rothbard, quando ho visto il "principio di non aggressione" ho capito che c'è gente che può e vuole vivere solo dentro Matrix.
Sogni d'oro

Dimenticavo: non avrai capito nemmeno che non sono per nulla a favore dello stato. La corruzione ci sarà sempre qualunque teoria cerchi di applicare. Se vuoi eliminare definitivamente la corruzione, fa esplodere tutte le bombe nucleari che ci sono sulla terra, assicurandoti che poi, quando anche tu sarai morto,non rimanga ALCUN superstite.

Anonimo, quello che voglio è che un individuo che voglia decidere per sé, fatto salvo reati contro persona e proprietà, possa farlo.
Al momento gli schiavi come te fanno scudo ai politici e amministratori.
Più ti frustano e più ti piace. Almeno tu te la godi.

Questa risposta è più fuori luogo delle altre (non si ricollega a nulla di ciò che ho detto), soprattutto perchè se mi conoscessi non credo proprio che diresti che sono uno schiavo. E' chiaro che vuoi imporre una teoria che ti ha affascinato e che vuoi avere l'ultima parola. E io te la lascio. Questo è il mio ultimo commento.