MERCATO LIBERO

appunto!
quello che ho appena scritto nel post precedente.

un abbraccio!

quando non c'e il babbo la famiglia e' allo sbando e noi italiani siamo orfani di padre e di madre pensa.....

Quello che fanno i tedeschi è molto giusto. Non capisco il suo accalorarsi. Si adeguino anche gli altri paesi europei, è l'unica cosa sensata da fare. Pensa che i finanziari tedeschi siano un buon investimento? Bene, allora li compri. Pensa che non lo siano? Bene, allora non li compri. Basta con tutti questi derivati inutili, chi vuole rischiare rischi coi suoi soldi e non con leve demenziali. Le sembra corretto ad esempio che Banca Intesa che ha presentato una delle migliori trimestrali di Europa, quasi 700 milioni di utile nei primi tre mesi, venga massacrata dalle vendite anche grazie all'esistenza di prodotti idioti che permettono di vendere quello che uno non ha?
E i Cds che senso hanno nella forma attuale. Dovrebbero essere una assicurazione. E come mai c'è un ammontare in circolazione superiore al debito verso cui ci si dovrebbe assicurare? Basterebbe vietare l'acquisto di un CDS sulla Grecia a chi nion ha prestato soldi alla Grecia ad esempio, una regola semplice semplice. Chi vuole il casinò mondiale vada a Las Vegas o giochi alla Snai o ai cavalli. Io stò con la Merkel e con i tedeschi, gente saggia e meno sprecona e corrotta di noi italiani. Che gli altri governi europei si adeguino in fretta a varare le stesse misure...se proprio qualcuno deve fallire che siano gli Usa con la loro inutile moneta di carta straccia.

Luca

caro luca, ognuno la pensa come vuole.
lei ha esposto la sua teoria in modo educato.

Io non la condivido, anzi!
per giunta se lei leggesse con attenzione i dati di intesa.....
(ne ho parlato con due analisti a <londra...e i suoi profitti....sono pura fantasia)

Luca i derivati non sono prodotti demenziali sono uno dei fondamenti dei mercati finanziari, senza chiudono i mercati non solo quello della finanza ma anche quello agricolo! La negatività è l'ipocrisia di parte di chi vuol truffare il mercato raccontando cavolate e favolette come intesa per rubare soldi agli investitori. Se intesa fa risultati è un miracolo e questo non pesce ho visto i conti ma perché ai lavoro e pò che gente c'e dentro, mi dia retta lasci perdere intesa si compri un derivato sul grano e dorna sereno! Roberto

Grazie per la cortese risposta.
Sà perchè le dicevo queste mie osservazioni? Anch'io sono un liberista ma al momento attuale politiche protezionistiche sono giustificabili e a volte sacrosante perchè alla base c'è una anomalia enorme. Chi specula non rischia soldi propri ma soldi che le banche centrali hanno stampato per evitare di fare fallire i speculatori, troppo grandi per fallire...Vista l'enorme anomalia pensare di comportarsi come se si fosse di fronte a un mercato efficiente potrebbe essere un autogol.
Quando queste anomalie saranno rientrate politiche come quelle comunicate dalla Germania oggi (concordo con lei che una comunicazione congiunta dell'eurozona era molto meglio) sarebbero fuori luogo.
Su Intesa osservo che purtroppo tutti i bilanci bancari sono da prendere con le pinze, comunque volevo dire che a parità di dati farlocchi ha fatto molto meglio di altri istituti che paradossalmente hanno registrato un calo inferiore.
Complimenti per la chat e per la passione che ci mette.

Luca

accidenti ,scaglia di fastweb era in
galera da 80 giorni e mi sono dimenticato di portargli le arance.
Aspetterò il prossimo per farmi perdonare.

Finalmente qualcuno mette regole che cercano di bloccare speculazioni tipiche delle culture finanziarie americane ed inglesi che tanti danni hanno generato ( per molti a beneficio di pochi ). Se poi non vogliamo o possiamo seguirli sara' peggio per noi. Io sono convinto che non possiamo perche'ci sono troppi ' giudaico -massoni 'nei posti di potere che fanno il gioco del nemico . buona giornata

Anonim delle 7.39 ma di cosa parli???

Decisioni come queste distruggono la credibilità dei mercati.

I mercati esistono solo quando a questi pilotici da strapazzo, ladri e ostaggi delle banche, fa comodo.

Nei mesi scorsi, quando le borse salivano a cazzo senza alcun supporto fondamentale, perchè non sono intervenuti??

Perchè la speculazione al rialzo va bene e quella al rialzo non va bene???

Me lo dovresti spiegare, perchè io non ho capito un accidenti.

Dimmi tu come fa il nostro indice ad essere a 20 mila punti, quando l'economia italiana fa schifo, le fabbriche chiudono, il potere d'acquisto della gente si abbassa terribilmente, e le poche aziende che vanno discretamente anzichè investire in italia delocalizzano?

E mi dici come fa il debito italiano (1800 miliardi di €, mica seghe...) a reggersi in piedi quando sappiamo benissimo che l'Italia è in gravissima recessione e nei prossimi anni gli importi per iva, tasse, ect ect saranno in drammatico calo???

Io penso che FTMIB nn valga più di 10 mila punti, ad essere ottimista, mi dici perchè è a 20 mila punti??? Mi dici perchè Unicredit (ma anche MPS) non sono ancora fallite???

Ho un'idea: suggeriamo a questi ladroni tipo la Mrkel di chiudere i mercati finanziari, ogni mattina si svegliano e danno loro le quotazioni dei titoli?

Oggi, comunnque, ci divertiamo... Spero in una bella giornata di rosso vivo sui mercati azionari..

Elianto

finalmente fanno una cosa sensata

non ci si può assicurare su qualcosa che non si possiede, stessa cosa non si può vendere qualcosa che non si possiede

beh...di questo passo...non si puo' prendere a prestito soldi che non si hanno!!!

anonimo delle 7,57 la sua affermazione è irrealistica

La vendita al ribasso di titoli presi a prestito è l'anima del mercato. Se l'uccidi...uccidi il mercato

Caro ELIANTO sono anonimo delle 7.39 (mi chiamo Carlo )in generale è ora di ridurre con progressivita' la speculazione e ritengo che i tedeschi abbiano iniziato a farlo per loro interesse sicuramente poi, in una guerra i tutti contro tutti, agli altri di assumere decisioni corrette per le loro realta'. Quanto ai valori di alcuni titoli, da te menzionati, non conosco bene aziende per valutare ; conosco pero' molto bene mondo analisti,stampa.........e come vengono guidati i mercati . Ciao e buona giornata. Carlo

Giusto o sbagliato, ho deciso di non andare short su nessun titolo del nostro listino nazionale finchè la situazione non riprenderà il suo corso naturale.
Starò semmai alla finestra o, se lo riterrò opportuno, andrò long su titoli che mi convincono.
Non intendo speculare contro il mio paese per agevolare la furbizia degli altri.
Armi pari o niente.
Ciccio

una merkel cosi'non l'avevo vista mai,balliamo e da tanto che non lo facciamo.Avete altre foto?

PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON LUCA.

Il gioco è andato troppo in là, occorre dare una ridimensionata a questo allucinante criminale casinò!

Non sapevo che il dott. Barrai considerava "buono e giusto" poter vendere qualcosa che non si possiede....INQUIETANTE. e poi viene a parlare di etica???....mah!
(che c'entra poter prendere a prestito??)
Mi illumini perchè sicuramente avrò capito male....

I derivati 20 anni fa non esistevano, eppure mi sembra che i mercati non fossero poi così malaccio, anzi c'era meno finanza e + economia.....

Questa è la cultura (sottocultura) dei Bookmakers inglesi, delle sale corse, delle scommesse....è tutto diventato un gioco, ma si gioca sulla pelle dei poveri cristi! alla faccia dell'etica!

La speculazione fa bene!
La speculazione dà fluidità, trasparenza, efficienza al mercato!
Un pò di speculazione, soprattutto se è in leva 10,100, 1000 volte; fa anche digerire meglio se hai mangiato un pò pesante!!.....
MA NON DICIAMO MINK....!!!
Andate a dirlo ai poveri cristi che per 6 mesi (e adesso è la stessa cosa, ma è una altra speculazione ancora...) hanno pagato la benzina a prezzi stratosferici perchè la GIUSTA E SACROSANTA speculazione aveva portato il petrolio fino a quasi 150 dollari al barile!!!
Ma fatemi il favore!

Davo per scontato che in un blog dove si vuole addirittura costruire l'amicizia e la solidarietà tra un gruppo di persone (intento alto e nobile, per altro) l'ETICA nella finanza fosse un valore talmente fondamentale da essere dato per scontato....bhè, abbiate la cortesia allora di spiegarmi cosa c'azzecca l'etica con la speculazione SENZA REGOLE E SENZA LIMITI dettata solamente dalla brama selvaggia ed incontrollata per il danaro.

Forza Merkel, e che tutti gli altri in europa facciano alla svelta la stessa cosa!!. Dall'Inghilterra e dagli USA hanno dichiarato guerra (finanziaria, per ora...), e noi cosa facciamo?...Stiamo quì a prenderle?? Da loro poi.....che sono STRAFALLITI!!!!!!!!!!!!!!
Ma andiamo sù, un pò di palle per favore! Non dimentichiamoci che chi ha riempito il mondo di tutta questa Merda che ci sta portando all'inferno sono le "grandi banche americane", gli white shoes boys...quelli che si definiscono i masters of universe....che fanno il GOD'S WORK....TUTTI IN GALERA, MAFIOSI CRIMINALI TRAVESTITI DA DAMERINI!!!
Saluti.

A.P.

Le vendite allo scoperto sono una cagata pazzesca! (92 minuti di applausi)

Come al solito, i crucchi dimostrano di essere meglio in tutto quello che fanno. Cosa aspettiamo a fare la stessa cosa?

un mio parere senza prenderla come polemica.....forse l'azione della vacca grassa M può essere anche un'azione ragionevole, attenzione ragionevole....ma creare questo tipo di condizioni significa CAMBIARE LE REGOLE DEL GOCO A PRORPIO PIACIEMNTO QUANDO LA PARTITA BUTTA MALE..(estremizzando)
Questa è una cosa negativissima !!!!Perchè
Prechè non c'e certezza della controparte e su questo tavolo non si deve partecipare
Nel concreto credo che l'argomento sia molto compelsso e non alla protata di tutti
perchè il meccanismo di formazione dei prezzi deve essere libero ???
Forse occorren un'approfondimento su che cosa sia veramente il sentiero di espansione del prezzo per qualsiasi strumento finanziario è perchè per definizione il derivato è uno strumento a somma zero
Non so come poterlo spiegare ai non adetti ai lavori ma il derivato, nel suo sentireo di espandione (grafico)è la base per capire asset come le azioni e obbligazioni che esitono solo e soltanto perchè esse si muovono!!! ma badate bene che il movimento (su giu) è condizzione necessaria non sufficente per la loro esistenza altrimenti tanto varrebbe esprimerle come sentiero generato da numeri casuali e quindi pura lotteria con probablità senza senso
Se passa questo concetto (mercato libero) si può ritornare ad affermare quello che per anni gli stessi politici hanno affermato (quando a loro faceva comodo) ossia
che il mercato sconta tutto nel prezzo
e che il prezzo è tale perchè il mercato, seppur in minima parete è efficente !!!!!!
La Mifid per inciso è andata da tutt'altra parte con la benedizione di tutti così come BasiLEA nata con pricipi legittimi ma deviata da stolti che guardano solo a loro interessi personali

Nel complesso la situazione è drammatica per chi sa, ed assite senza possibilità di replica alle sciocchezze che si vedono in giro
F.F (go) il chimico

Ma sai cosa? Hanno ragione i crucchi, e di brutto brutto brutto. C'è un modo lecito per arricchirsi: produrre valore aggiunto, che vuol dire lavorare. Prendere un pezzo di tolla e farlo diventare utile. Poi è lecito fare il mestiere del commerciante del pezzo di tolla. Invece, fare soldi su prodotti finanziari che non vogliono dire UN CAZZO, scava scava è solo un modo per guadagnare senza lavorare. Che è un modo di rubare.
Grazie Merkel, è una delle poche volte che apprezzo i crucchi.

Marco

Ma perchè uno può vendere quello che non ha???
Me lo spiegate perchè lo ritenete una cosa giusta?
Bravo Luca!
Hai toccato il dente sensibile!!!
Chissà perchè?

La vendita allo scoperto di titoli obbligazionari e azionari in realtà non è una vendita di titoli , si tratta nei fatti di una scommessa sulla caduta dei titoli venduti nel breve tempo. I titoli al momento della vendita non sono realmente posseduti e la vendita i n realtà la si riesce a fare perché c’è una specie di compare: un broker (o banca che garantisce che le azioni ci saranno). Se le previsioni sul ribasso si verificheranno lo scommettitore otterrà un guadagno per le differenze, se il ribasso non si verifica lo scommettitore avrà una perdita per le differenze. Intanto forti quantitativi di vendite allo scoperto generano un effetto di trascinamento in caduta dei titoli ed è molto probabile che il ribasso si venga a verificare.
La Merkel ha visto giusto sulla particolare pericolosità delle vendite allo scoperto in questo momento. Dopo il suo annuncio le Borse hanno eccentuato le speculazioni al ribasso in funzione antiMerkel.

E’ evidente che sul piano delle regole in borsa sono necessarie misure di tipo internazionale capaci di bloccare i flussi speculativi a livello mondiale, se la Germania viene lasciata da sola su queste misure, le stesse misure si riveleranno inefficaci.
Intanto, la decisione è stata criticata dalla Francia che ha accusato la Germania di non aver concordato la sua decisione con altri Paesi europei; solo un plauso è arrivato dalla Commissione europea che per voce del presidente Barroso, ha fatto sapere di essere d’accordo con la Germania sulla necessità di frenare l’abuso delle vendite allo scoperto.
Altro che abuso, le vendite allo scoperto dovrebbero essere proibite in tutte le borse del mondo, i mercati mondiali vanno ricondotti a contrattazioni reali e non a fittizie scommesse da casinò, solo in questo modo si possono diminuire le pericolose e spericolate operazioni a ribasso.
Un tempo si teorizzava il beneficio delle vendite e degli acquisti allo scoperto perché si sosteneva che in questo modo si poteva permettere la presenza della speculazione in borsa, speculazione che tendeva a fare diventare fluidi i mercati finanziari con una costante presenza di domanda e di offerta. Un tempo veniva addirittura consentito perfino la possibilità di effettuare speculazioni all’interno del mese borsistico e gli speculatori avevano tutto il tempo di fare le loro speculazioni con il massimo comodo. Ma oggi i mercati mondiali non soffrono certo per la mancanza di speculatori ma per eccesso di speculatori, per una costante presenza di capitale finanziario mobile non investito che si muove come un magma incontrollato. Gli Stati debbono prendere il coraggio di regolamentare le borse riportandole a reali investimenti, non è necessario un fluido fittizio. Chi ha azioni e titoli, li venda pure ma solo se realmente li possiede con effettivi atti di proprietà.
La comunità internazionale degli Stati deve intervenire per una nuova e moderna regolamentazione delle borse; la proibizione delle vendite allo scoperto e la eliminazione di tanti contratti derivati porterebbero i mercati verso processi di investimento sul medio periodo invece di lasciarli ancorati alla speculazione quotidiana.
I nostri “statisti” avranno il coraggio di scontentare alcuni compari con cui spesso cenano insieme?