MERCATO LIBERO

Come mai la destra da un po' di tempo sta' parlando,vedi anche giornali come Libero e il Giornale, di un argomento tabu' come il signoraggio? Da notare che l'intervento di Storace sull'argomento non e' stato occasionale ma programmato ancor prima di entrare in studio, non a caso i 50 € li tira fuori dal taschino della giacca e non dal portafogli.Non e' che in casi estremi hanno intenzione di buttare tutto a monte e ribaltare il tavolo da gioco.

esatto, tutto sembra essere parte di un sinistro progetto. I pezzi del puzzle vanno messi insieme per capire il disegno

paolo grazie!
non so se ricordi il mio post (brevissimo) di qualche settimana fa dove ti chiedevo un aggiornamento sul signoraggio! non te ne sentivo più parlare e ti chiedevo qualche news in merito, qualche delucidazione sul futuro imminente!
Beh!
GRAZIE!

molto chiaro!
piano piano ci porteranno dove tu 2 anni fai ci indicavi...(peccato!)

Alessandro (zeitgesit) Forlì

Immaginare che dietro alle recenti dichiarazioni di alcuni politici
(Storace conta meno di zero) e dei "loro giornali" in merito al signoraggio possa esserci un piano occulto è sicuramente affascinante,ma poco realista.
Se non altro per il livello intellettuale e culturale degli attori.
Vedo piu una campagna propagandistica, confezionata per il popolino, che vuole accusare ,e in parte bisogna riconoscere a ragione,le banche quali vere responsabili dei problemi del paese.
Non credo abbia alcuna relazione con la remota ipotesi di una sorta di euro dei poveri.
Qualora vi fosse un declassamente di alcuni paesi ho idea che l'Euro stesso sarebbe in pericolo.
In merito al debito pubblico,nessuno mai considera il fatto che vista la rilevanza delle cifre in gioco,a preoccuparsi, nel nostro caso,è sicuramente il debitore,ma non meno,se non di piu,il creditore.
Nessuno ha reale interesse a lasciare il tavolo da gioco.
E anche qualora uno dei giocatori volesse alzarsi e ribaltare il tavolo,sono certo che chi dirige la bisca,e ha una percentuale sulle poste in palio, gli farebbe cambiare idea,con le buone o con le cattive.Purtroppo.


saluti
Roberto

Il commento di Roberto mi sembra il piu' equilibrato. Euroscettico (dall'inizio).

Il problema è che imploderà l'Euro, altro che Euro 1 e Euro 2

Il Folletto

divido il mio capitale in moneta metà euro e metà dollari e non mi preoccupo più di nulla .ma quali monete alternative uno che investe in una moneta alternativa al dollaro e l'euro lo fa solo per speculare ma se vuoi dormire tranquillo mi pare la soluzione migliore la prima ciao a tutti

condivisibile il pensiero del dott. Barrai.
ma,+ che euro 1 e 2,di cui tra l'altro non riesco a immaginare la realizzazione,penso che gli americans alla fine faranno saltare l'euro e rimarranno l'unica valuta di riferimento.d'altro canto è l'unico modo che hanno x provare a venir fuori dal pantano in cui sono.

Ma se io possedessi una cifra x in qualche valuta non legata all'euro ,ad esempio CHF, con l'avvento dell'euro 2 cosa succederebbe?

La penso anch'io come il Foletto. Credo che i signori dell'euro abbiano messo in conto la possibile fuoriuscita di qualche paese periferico particolarmente debole ma non la creazione di una doppia moneta che potrebbe tra l'altro creare problemi di competitività ai paesi dell'euro forte (anche se ovviamente possiamo pensare che possano vincolare le due monete entro bande di oscillazione o similari). Come alternativa alle fuoriuscite (o come epilogo) potrebbe verificarsi l'implosione dell'euro con conseguente svalutazione delle economie più indebitate e deboli (il che in sostanza è come dice Paolo, i risparmiatori si troverebbero i propri soldi dimezzati o peggio).

Saluti

Marco P

Nel video Storace dice: "Il valore
di questi 50 euro è stabbbilito
dall'allegra combriccola dei
banchieri privati che stanno alla
Banca Centrale Europea e sono gli
stessi che ci dicono che non
possiamo abbassare le tasse".

Francesco Storace, parlando del
Signoraggio, doveva fare una
denuncia completa, NON PARZIALE.

1) Accuratamente, il Nostro non dice che nella BCE c'è la partecipazione del 12,49% di
bell'italia.
Quindi la BCE ha un 12,49% di
"allegra combriccola" made in italy.

2) Storace non dice che la
situazione della BCE è assimilabile
a quella di Bankitalia posseduta da
Banche private per il 94,5%.
Quindi l'italia NON HA UNA BANCA DI
STATO.
Gl'italiani devono subire i danni
del Signoraggio gestito dalle
Banche private - per l'elenco vedi
su Google "Soci Banca d'Italia".

Questo è IL MOTIVO FONDAMENTALE
(che si aggiunge ad altri) per cui,
qualsiasi governo (destra e sinistra) NON PUO' ABBASSARE LE
TASSE:

- il debito publico INEVITABILMENTE
continua ad aumentare perchè ogni volta che lo Stato ha bisogno di soldi, deve pagare - o meglio, dobbiamo pagare - nuovo Signoraggio.

- le tasse continueranno ad aumentare insieme al debito pubblico

- Cina, India,Brasile, ecc. ci
seppelliranno economicamente perchè
hanno la Banca di Stato e non hanno
il Signoraggio in mani private

3) Dal libro "Euroschiavi" di Marco
Della Luna e Antonio Miclavez,
riporto quanto si legge a pag.106:
" ... L'articolo 4 (del trattato di
Maastricht) non menziona la BCE
tra le istituzioni della Comunità .... Sotto il profilo giuridico-formale, la BCE non è, dunque, una
istituzione comunitaria. ... Il
Trattato di Maastricht ha fatto di
loro (i dirigenti della BCE) membri
intoccabili di una società segreta
che condiziona gli Stati e i
popoli....".

4)Quindi siamo sottomessi ai Mondialisti USA e a quelli dell'Ue.
L'Ue ci è stata imposta dagli USA,
quale contropartita agli aiuti del
piano Marshall.
Abbiamo perso la sovranità
monetaria (con l'adozione dell'euro) e quella legislativa
(voto nel febbraio 2001 del
parlamento italiano).

5) Tenete ben presente che IL NUOVO
TRATTATO DI LISBONA E' STATO VOTATO
ALL'UNANIMITA' DAI DEPUTATI E DAI
SENATORI ITALIANI.

SERVE ALTRO ?

Le persone non informate e i faziosi ci dovrebbero risparmiare i loro commenti dannosi e patetici.

In italia manca un Partito Antimondialista.
Chi ostinatamente continua ad andare a votare, RIESCE A CAPIRE IL DANNO CHE FA dando consenso e fiducia a chi CI MANTIENE SOTTOMESSI ?

Chi si accontenta dei politici che, SOTTO ELEZIONI, segnalano un
problema che avrebbero dovuto
affrontare e risolvere da anni,
corra a farsi dei clisteri di
intelligenza - quelli nutritivi non
bastano.

Euroschiavo - Milano

euroschiavo di bologna sottoscrivo tutto l'intervento di euroschiavo-milano

Il sinistro progetto di cui parla Paolo, secondo me, è quello di cercare di far uscire l'Italia dall'Euro.
L'idea sarebbe, sempre a mio avviso, della Lega.

A proposito di signoraggio...se quello della BCE è signoraggio, lo era anche quello della Banca d'Italia.

I grandi politicanti che adesso si siempiono la bocca con il signoraggio BCE, ci dicano perfavore quale sarebbe la loro proposta...altrimenti preferisco continuare a tenermi l'Euro.

Non credo che uscendo dall'euro si possano risolvere i problemi, anzi

A Cuba sono anni che utilizzano due monete. Hanno il peso e il peso convertible.

Secondo me potrebbe capitare questo.

L'euro potrebbe anche implodere, ma potrebbe venire rimpiazzato da una nuova moneta a base aurea (l'Europa comunque detiene una quantità molto rilevante di riserve auree), in questo caso sarebbero poi problemi grossi per il dollaro che ha stampato a più non posso, insomma ci si passerebbe il cerino acceso.

L'unica cosa che mi dispiace è di non far parte di libero mercato village, perchè tra il patire la fame in Italia e fare la fame in Brasile e sempre meglio soffrire in una calda spiaggia tropicale (capisci a me!!)...

per l'anonimo delle 23,18: tutto sulla carta,in realtà la unica vera moneta di Cuba è il CUC, con i pesos en la calle ci compri ron, pane, piña o mango... prova anche solo a cercare una birra e vedi quale moneta ti chiedono! Tornando in tema:sinceramente non ho capito cosa potremmo fare noi piccoli risparmiatori,con qualche decina di migliaia di euro (non sufficienti x comprare qualche immobile in brasile o altri paesi) da parte, per difendere i nostri risparmi... oro?

Dott Barrai e quanti ne sanno di più

Vi prego di rispondere a me e quanti adesso si pongono la stessa domanda. Se ci dimezzano i risparmi, aprire un conto corrente a S. Marino oppure Malta, potrebbe salvare i ns risparmi? Grazie della gentile risposta.
Giuseppe

Credo che il problema non sia il signoraggio, il debito pubblico si crea per lo più dalla malagestione e ruberie di una classe politica incapace e/o truffaldina, ritornare ad una moneta di proprietà nazionale per poter inflazionarla a piacimento non cambia le cose al cittadino, anche se può sembrare.
L'intervento riproposto nel video mi sembra dire, rivisto con un tocco di umorismo: visto che siamo in un periodo di crisi perchè dividere con altri un sistema lucroso per tutti quando potremmo avere il 100% della torta nel nostro paesello?
L'opportunità data dall'unione europea all'italia sarebbe, a parer mio, quella di imparare da chi lo stato lo gestisce meglio di noi: olanda, germania, austria e persino slovenia, poi c'è anche il rischio invece di infettare il sistema europeo con le nostre abitudini in fondo le strade da dedicare alla memoria di qualcuno sono infinite in tutto il mondo.

Nicola

ok: euro2.
allora come avverrebbe il passaggio?
quali problemi tecnici ci sarebbero?
il contante in circolazione come sarebbe gestito?
quali TEMPI richiederebbe il passaggio?
quali e quante scappatoie dovrebbero esser impedite (e in che modo) per evitare un casino (letteralmente)?
E mi fermo a pochi interrogativi banali, tralasciando tutte le implicazioni economiche internazionali.

Non penso che una simile manovra si possa fare dalla sera alla mattina come l'aumento delle sigarette o della benzina e tempi lunghi darebbero la possibilità di aggirare i problemi per gli eventuali penalizzati annullando l'efficacia della manovra ... e allora?
chi riesce a disegnare uno scenario plausibile per una operazione che non riguardi un solo paese come la Grecia?
dire è facile ...fare(forse) un po' meno...

rufus

Giorgio 75: tanto sinistro il disegno a me non parrebbe: l'euro e' stato voluto da paesi (germania in primis) completamente differenti a noi per mentalita' ma anche per risorse. Noi avevamo manifatturiero e ce lo hanno ammazzato non potendo svalutare, non e' piu' competitivo per l'enorme debito pubblico e quindi il carico fiscale. Avevamo il turismo con i nostri monumenti le opere d'arte ed il nostro sole. chi viene piu' in Italia con l'euro cosi' caro? per non parlare dell'agricoltura, umiliata altresi' dalle quote e dalle leggi europee. E' chiaro che siamo quelli che ci hanno rimesso piu' di tutti. Cosa ci hanno dato in cambio? Fateci l'elenco, voi che siete per l'euro. Euroscettico dall'inizio.

Premesso che sentire uno come Storace che "pontifica" dopo che sotto la sua gestione la regione Lazio (ne era Presidente prima di Marrazzo) ha accumulato un deficit di almeno 10 MILIARDI (non milioni) mi fà "arrrabiare", detto ciò, ritengo le sue affermazioni puramente populiste e di effetto studiate e finalizzate per la tipologia dei telespettatori che guardano quei programmi televisivi in quella fascia oraria col solo scopo di ottenere consensi e quindi voti.
I veri problemi economici sono molto complessi e, forse, la cosa che salverà il semplice cittadino è che anche chi detiene il potere un euro 2 non è conveniente, perderebbero troppi soldi. In fondo ci sono altre strade per ripianare i debiti degli stati (dalle tasse dirette ed indirette ai tassi dei titoli statali che daranno rendimenti minimi, ecc..)

Euroschiavo e ai signoraggisti tutti:

"" La Federal Reserve ha generato per il Tesoro statunitense profitti record per 46,1 miliardi di dollari nel 2009, per effetto degli interventi straordinari varati dalla banca centrale americana per contrastare la crisi finanziaria. L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.

La somma, che andrà nelle casse del Tesoro statunitense, supera di 14,4 miliardi il risultato del 2008, e rappresenta l'ammontare più alto dal lontano 1914, quando la Fed fu istituita. L'aumento dei profitti - scrive l'agenzia Bloomberg - si deve principalmente ai guadagni sui titoli, inclusi i titoli di debito del Tesoro e quelli garantiti da mutui (mortgage-backed securities). L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari. ""

Ergo, gli utili da cosiddetto signoraggio finiscono nelle casse del tesoro (anche in Europa).


Alessandro (Po)

Inoltre,
Chavez (venerato da molti signoraggisti) ha da poco svalutato la moneta nazionale venezuelana del 50%: chi pagherà questa decisione ?

Alessandro (Po)

E per finire:

L'unione sovietica un tempo e cuba adesso hanno la banca centrale di proprietà statale (come vorreste voi signoraggisti), ma le valute nazionali sono pesantemente svalutate: in tutti e due i paese esisteva ed esiste un forte mercato nero in dollari o altre valute estere e la povertà è imperante per chi deve fare i conti con la sola moneta nazionale.


Alessandro (Po)

Euroschiavo - Milano
a Alessandro (Po)-17.1.10 - 15:31

Io posso solo domandarLe:
"Ma si sente bene ?".

Quando arriverà dagli USA un grande
botto, Lei potrà scrivere che sono
esplosi per troppa ricchezza.

Lei, come mondialista, E' PERFETTO.

Stampare, stampare carta in assenza
del corrispondente valore economico.

Che bello ! Tutti ricchi.
Più carta = più ricchezza. Evviva !

Euroschiavo - Milano

Euroschiavo - Milano
a Il Folletto.

Mi riferisco al problema Signoraggio, oggeto di questi commenti, che Lei ha trattato, con disinvoltura e incompetenza, nel Suo post (15.1.10 - 00:31) in coda all'articolo:
"Cose nostre a casa nostra" del
14.1.10.

1) Lei ha scritto "...Robe da matti
e ancora il Signoraggio che è un
problema molto secondario...",
senza fornire spiegazioni.

Prendo atto che nella Sua testa
esiste una scala di valori per i
gravi problemi che ci danneggiano:
ha classificato il Signoraggio come
"problema MOLTO SECONDARIO".
Per favore, ci faccia sapere cosa
ha identificato come "POCO
SECONDARIO" e quale è il Problema
N.1.

Abbiamo bisogno di conoscere con
esattezza almeno le situazioni dannose più gravi ed i relativi
responsabili.
Se non possiamo, se non vogliamo
combatterli, almeno dovremmo
smettere di approvarli, di dare
loro fiducia ed aiuto.

Tornando al Signoraggio, si documenti, si informi.
Scriva su Google - Signoraggio - legga e cerchi di capire.
Ci sono vari blog, es."Signoraggio:
Siti" indica alcuni libri che
trattano il problema.

Le segnalo anche:
www.sisalvichipuo.it (la o senza
l'accento), oppure scriva su Google
- Stefano Salvi - poi clic su
Stefano Salvi la webtv di ...

Sulla home page in basso, alla
scritta Ricerca, scrivere sulla
finestra bianca - Signoraggio- clic
poi, in basso, clic sul titolo:
"Dal Signoraggio al governo del
mondo".
Alla successiva pagina, sulla
destra, fra vari video:
- Signoraggio, la mafia delle mafie
N.1 - durata 04:51 clic
- Signoraggio, la mafia delle mafie
N.2 - durata 05:07. clic

In 10 minuti si toglie il pensiero
e si evita delle "magre" in futuro.

Comunque Lei, insieme a tutti gli
appartenenti alla stessa "scuola di
pensiero" (la parola l'è grossa),
fa scappare la pazienza.
Memorizzi quanto segue:
Bankitalia, per realizzare le
banconote di vario taglio (50, 100,
200,500), sostiene un costo medio,
per banconota, di 30 centesimi di
euro (valore intrinseco).
Lo Stato italiano, per avere da
Bankitalia 50 euro (valore nominale), deve riconoscere un valore di €50 + il tasso di sconto.
Il debito contratto dallo Stato è a carico dei cittadini attraverso
le tasse sempre in aumento.

Bankitalia, per detta banconota, ha un utile di €49,70 (50 - 0,30).
Ma nel suo bilancio, il valore
nominale (€50) viene registrato al
passivo, quindi non paga neanche le tasse su quei 49,70 euro.

Per la banconota da €500, l'utile
è di €499,70.
Folletto, HA CAPITO BENE ?

Se per Lei tutto questo è normale, se è "un problema MOLTO SECONDARIO" ed è "roba da matti" segnalarlo, si faccia controllare e non scriva commenti fuorvianti.
C'è già troppa confusione.
Lo spazio di questo Blog, a disposizione dei lettori, deve essere utilizzato per fornire
informazioni sicure e suggerimenti
utili a tutti.
Non ha la funzione di intrattenimento con varianti bizzarre e squallide.

2) E' molto sgarbato e irriverente il termine "poveraccio" da Lei
riferito al Prof. Giacinto Auriti.
Se non condivide le denunce e le
teorie di Auriti, le contesti con
argomenti validi senza insultare un
defunto.
Che, ovviamente, non può replicare.

LEI SI E' QUALIFICATO.

Euroschiavo - Milano

Euroschiavo,

come tutti i signoraggisti non hai capito nulla.

Ho già indicato in precedenza dove ho contestato, analizzando, le posizioni simili alle tue e quelle del poveraccio Auriti.

Le trovi in rete.

E non ho proprio voglia di ricominciare solo per te.

Conto che ci arriverai da solo.

Mamma mia quest'Italietta: tutti allenatori di calcio della nazionale, tutti economisti di chiara fama.

E non hanno capito nulla: vogliono abbattere la banca centrale europea ( e questo mi va bene ) e creare uno stato-banca "printing press" ( e questo non mi va bene ).

Stampa che ti passa....ma solo a te.

Questi sedicenti signoraggisti si fermano al primo gradino della scala e invece di continuare a percorrerla si accontentano di passare da Euroschiavi a Italiaschiavi.

Schiavi dello Stato, con le varie farneticazioni sociali, con il welfare (chi l'ha visto, con tutte le tasse che paghiamo).

E per sbaglio torno indietro su questo post e trovo queste farneticazioni alla Pasquini!

D'ora innanzi dedicherò il confronto solo alla minoranza pensante.....con quelli come Lei ho perso la speranza.

Il Folletto

Euroschiavo - Milano
a Il Folletto - 20.1.10 - 00:46

Lei rinnova il Suo insulto al Prof.
Auriti e ribadisce una Sua palese
caratteristica: Lei è un vero
signore.
Non accetta una realtà dannosa e
anche con gli insulti non riesce a
dimostrare la validità del Signoraggio quale monopolio in mani
private.

Comunque, tutto ciò che sta arrivando dimostrerà, molto presto,
chi è "IL POVERACCIO", chi sono "i
poveracci".

Nel rispetto delle opinioni di tutti, con tanta buona volontà, ho
utilizzato le Sue segnalazioni:
- blog www.usemlab.com
- articolo "Il falso problema del
Signoraggio" scritto da Francesco
il 15 Agosto 2009
- il Suo commento - 15.1.10 - 23:55
(in coda a "Mercato Libero: cose
nostre a casa nostra" - 14.1.10).

Lei, con Francesco, accetta
l'attuale situazione come "il meno
peggio":
- Signoraggio alle Banche private (vedi Bankitalia) se pure con i suoi "inconvenienti"
- la gestione della spesa pubblica, anche se "disinvolta", in mano allo Stato.

Voi sostenete che qualora i due
monopoli (Signoraggio e spesa pubblica) finissero nelle mani di
un solo gestore - cioè lo Stato, i
politici - il danno finanziario sarebbe superiore a quello ora
arrecato dalle due gestioni separate.

Ragionamento falso, perchè se lo Stato stampasse in proprio la
valuta, non dovrebbe indebitarsi
continuamente dando in pagamento
alle Banche private (l'attuale Bankitalia) titoli di Stato (Bot,
Cct, ecc., gravati da interesse).

Nell'articolo di Francesco, c'è un capoverso "PRODIGIOSO" che
riporto:
" ... Il problema della questione
monetaria sta nel fatto che ... è
in mano ad un gestore monopolista.
Che esso sia statale, parastatale o
privato poco importa ai fini pratici... ".

Quindi per Voi, che la questione monetaria sia gestita da privati o
dallo Stato, "POCO IMPORTA AI FINI
PRATICI".

Poco importa ?
E' tutto qui il problema.

I Bancari NON sono stati eletti dal
popolo e non rendono conto neppure
ai politici che li lasciano fare.

I politici vengono eletti dal popolo e con la gestione unificata - stampa di valuta + entrata tasse + spesa pubblica - sarebbero tenuti
a rendere conto di un bilancio
reale.
A monopoli unificati dovrebbe essere automatica la riduzione dei "DANNI".

Ora Bankitalia fornisce allo Stato
italiano le valute che stampa e
ricava poi euro 5, 10, 20, 50,100, 200, 500 avendo sostenuto, per
ognuna, un costo di 30 centesimi.
Si deve aggiungere che questo utile
COLOSSALE, GIGANTESCO, che non ha
uguali, E' ESENTASSE.
Infatti Bankitalia registra le entrate al passivo (per tradizione)
ed il suo guadagno giornaliero è di
circa 147 milioni di euro.

Tutti i partiti parlano di lotta
all'evasione ma nei confronti di
Bankitalia, SILENZIO.
Spiegateci perchè i politici
tacciono e tollerano questi due
PRIVILEGI di Bankitalia:

- EMISSIONE DI VALUTA/SIGNORAGGIO
- ESENZIONE PAGAMENTO TASSE.

I politici italiani fanno LE DAME DI SAN VINCENZO CON I SOLDI DEL POPOLO !!!

Voi dite che vi va bene questa
situazione. Lo avevo capito.

E i politici italiani non hanno neanche rispettato la legge, DA
LORO VOTATA, che imponeva il passaggio di Bankitalia allo Stato
entro il 31 Dicembre 2008.
L'improntitudine e l'arroganza di
questa gente fa leva sul silenzio del popolo che, anche se informato,
fa finta di non sapere.

Trovate normale che bell'italia non
abbia la Banca di Stato ?

Lei dice che non Le va bene la
BCE perchè è privata, ma vuole che Bankitalia resti privata.
Folletto, Lei è un economista ?

Io avevo anche ricordato che Paesi con la Banca di Stato, hanno le
loro economie in condizioni migliori. Ma Lei tace.

Il debito pubblico dell'italia è
come quello della Grecia.
Folletto, ha capito dove stiamo andando ?

Non vedo salvezza anche perchè il
popolo italiano non si fa rispettare da quelli che lui mantiene: I POLITICI.

Euroschiavo - Milano