MERCATO LIBERO

Warren? Mica Tanto morto visto la scommessa in Opzioni che aveva fatto con Goldman Sachs.

Un Neopromotore

Luca

Lui non è morto ma la performance del suo fondo è comunque deludente

warrwn buffet ha una certa età ,quindi un povero pirla come mè che lo piglia nel popò tutti i giorni per 1100€ al mese quel poco che gli avvanza (tirando la cinghia ) dove lo mette oltre a farselo ciulare dal fondo cometa nel comparto crescita (quello più azionario) compro i bot HAHAHAHAHAHAHAH!
(grazie barrai con 15 azioni nokia togliendo le spese di fineco mi sono fatto avvanzare 3,8 € )cosi posso ricaricare la chiave del latte (0,85€ al litro direttamente dal produttore )
5€ li avevo già donati 2 mesi fà
praticamente ti dono i soldi che risparmio NON acquistando PLUS 24
baci a tutti

e comunque, ripeto, i cassettisti in azioni in questi 12 ani no sono stati premiati

e comunque, ripeto, i cassettisti in azioni in questi 12 ani no sono stati premiati

sono ancora io mio figlio di 4 anni quanto paga per la vacanza in brasile ?

ciao paolo...
e s invece fosse cosi' ,terza vetta? sai che pensavo? ma dopo tutto ildisastro dei crolli sett-marzo,dati contrastanti, fiducia sotto le scarpe che piano piano si sta riprendendo ,il popolo che sta a fatica uscendo psicologicamente dalla crisi ,disoccupazione che sale i poteri forti possono veramente far crollare tutto di nuovo? non sarebbe una via peggiore da percorrere inquesto momento ?Le aziende quotate non sono solo numeri ma dipendenti ,aziende in default uguale dipendenti licenziati con le conseguenze che conosciamo....forse il popolo bue deve prima dimenticare ,prima di essere rispedito al'inferno ben bene ,ci vuole tempo,e chi ipotizza marzo 2010 forse non è cosi' ontano dalla verita'---ch ne dici?
vedremo !!!
ciao carissimo
fabrizio da torino

E' tipico di ogni crollo essere preceduto da un momento di insana euforia...

Adesso si sale ogni giorno, a dispetto di dati molto spesso negativi...

Ma....

Il Giappone è a terra, la Cina (il più grande produttore mondiale...) abbassata la capacità di produzione, negli Usa hanno un debito pubblico che fa accapponare la pelle, le banche (almeno quelle medio-piccole) sull'orlo del baratro, disoccupazione in aumento e capacità di spesa in diminuzione.

Gli Usa tra qualche settimana saranno costretti a ridurre la liquidità immessa nel sistema e allora si faranno i conti...

SP500 ha chiuso il bilancio settimanale quasi invariato, che succede, non sale più?

Invece l'Italia ha fatto circa il 4%... Mentre tutti parlano di un ottobre rosso dal punto di vista economico e di occupazione... Salgono le banche, ma se le aziende non producono (chiusura e disoccupazione) e se devono ridurre i margini (-7,5% prezzi industriali, dato uscito IERI) le banche (che già zoppicano per conto loro) come fanno a fare utili? E le sofferenze? E gli incagli?

Io resto MOLTO PESSIMISTA sulla situazione economica in generale e anche sull'andamento dei mercati azionari. Roubini con il double dip ha ragione pure stavolta?

Che poi a fine 2009 si possano ritrovare gli indici più o meno dove sono adesso, è pure probabile... Ma dopo aver fatto un bel passo indietro nei prossimi due tre mesi...

Gli speculatori, Goldman Sachs ect hanno bisogno di un pò di sana volatilità per continuare a fare utili con il trading...

Paolo, tu che ne pensi???

Complimenti per il sito (e anche per i guadagni di ieri!!)

Non fasciamoci la testa prima dell'evento triste.Se gli Stati d'accordo continueranno a sfornire moneta,al di fuori delle regole,il paventato default sarà rimandato ,finchè non lo vorranno essi:sarà difficile perciò usare le misure economiche tradizionali.In questa situazione ,deregolamentata,le grosse aziende nazionali ed internazionali potranno giocare con i corporate-bond e le azioni ,raccogliendo i soldi dai piccoli risparmiatori.Questi soldi freschi immessi nelle aziende allontanano il default,gli Stati possono quindi orientare altri soldi alle infrastrutture,la disoccupazione,benchè alta, sarà sotto controllo con un nuovo welfare,il mercato si ristrutturerà per la difesa del potere d'acquisto e per la occupazione a livello nazionale,inedita forma di protezionismo strisciante,poi l'apertura ,se verrà,sarà per rivoluzione tecnologica.Perciò due scenari:1)in considerazione della crescita della disoccupazione in tutti gli Stati per mancanza di commercio internazionale,ci sarebbe la crisi annunciata con l'ecatombe di tutte le borse e il montare dello scontento popolare,più o meno reprimibile.Fase molto calda che preanuncerebbe cambiamenti radicali nelle oligarchie tradizionali del potere!;2)gli Stati aprono i rubinetti dei sodi a dismisura,senza regole,salvano il salvabile ,allontanano il default,salvano col popolo anche loro stessi.Questo gioco potrebbe continuare a lungo,consentendo, tra alti e bassi indici macro, a tutti di barcamenarsi per tanti anni a venire.Nelle borse perciò vivere alla giornata o fare i cassettisti è lo stesso,perchè basta scegliere le azioni giuste.Propendo per la seconda ipotesi,tra le ifrastrutture ci metterei oltre alla green economy anche gli scudi spaziali contro le meteoriti o per prevenire terremoti o tusnami marini.Non è uno scherzo,ci potrebbero essere delle novità tecnologiche per rivoluzionare i processi lavorativi.Saluti a Paolo. P.S.E' chiaro che nella 2°ipotesi le fonti non rinnovabili di energia sarebbero necessariamente distribuite a tutti tramite contingentamento.Utopico?...

NOn è il cosiddetto "muro di scetticismo e diffidenza" sul quale le borse possono continuare a salire?
Sembra proprio di sì!
Più si dice: come fa a salire, è marcio, è drogato ecc. e più salirà.
Se si ferma è sano.....
Mah

In diversi post ho letto "aspettiamo la chiusura di lunedi", cosa succede lunedi'? immagino una scadenza tecnica, dove si trova il calendario (se esiste) di queste scadenze ?

Potrebbe essere sconfortante anche per quelli (non so se sono pochi o tanti) che hanno dirottato il proprio Tfr nei fondi pensione bilanciati o azionari che siano e dei
quali sento molto poco parlare.
Alla fine cosa si ritroveranno?
Ferruccio - assiduo lettore.

E' proprio perchè gli ultimi 12 anni hanno nettamente deluso i cassettisti che io ho deciso di farlo nell'ultimo anno. Io sono cassettista da una vita come filosofia, ma un cassettista dinamico. Se nel 2005 ho comprato fiat a 5 per rivenderle a 20 nel 2007, quando le ho riviste a 5 nel 2009 invece di spaventarmi ho ripreso a comprarle e non credo di aver fatto un cattivo affare, e di sicuro non le dò via adesso.
Non si puo affatto escludere che il prossimo decennio possa compensare gli scarsi risultati dell'ultimo; anche se nuovi massimi assoluti sui mercati non si vedranno prima del 2013 non si puo escludere neppure che i prossimi 12 mesi possano restituire grandi soddisfazioni a chi coraggiosamente ha comprato tra fine 2008 e inizio 2009.
Ad ogni crisi c'è la fine del mondo poi le cose lentamente si rimettono a posto. E'la storia a dirlo. Ed è la storia a dire che Warren Buffett è l'uomo piu ricco del mondo e non perchè vendeva patatine ma perchè comprava roba buona quando il panico spingeva gli altri a disfarsene per pochi dollari.
Roberto (TO)

...e comunque, ripeto, i cassettisti in azioni in questi 12 ani no sono stati premiati...

il 29 agosto 1997 brk.a. (la 1* delle 2 denominazioni con cui è quotata la holding di w.b) prezzava in chiusura 41.500$.
oggi ne vale 100.000$ ovvero + 110% lordi senza contare anche i dividendi.

il 29 agosto 1997 l'sp500, l'indice di rifemento per le brk.a, quotava 900 punti, oggi ne vale 1028, ovvero + 10%

non sono cose inventate ma visibili a tutti
http://img269.imageshack.us/content.php?page=done&l=img269/4086/berkshirehathhldaa.png&via=mupload

quanti fondi o titoli possono contare su un ritorno aggregato di un 8,3% punti percentuali lordi annuali senza contare anche i dividendi?
pochi, rari.

queste % valgono ovviamente per un investitore americano, per uno europeo vanno adeguate al cross monetario e si aggirano intorno al 75/80% lordo senza dividendo ovvero un 6,25% lordo annuo.

altro ritorno di tutto interesse nel panorama generale.

mi scuso per la lunghezza ma non ho resistito.
il caso stamani mi ha finire per caso in questo blog.
ma quello che credevo un caso alla fine si è rivelato qualcosa di meno casuale.

buongiorno.

E aggiungo...

Gli investitori europei che hanno diversificato in altre valute negli ultimi 10 anni sono stati mazzolati per bene.

10 anni fa euro/$ era 1.04 (perdita del 27%)

10 anni fa euro/yen era 110 (perdita del 20%)

S+P 500 era a 1350
NIKKEI era a 17.500

Fate voi i conti di chi 10 anni fa a comperato titoli a tasso fisso o cct o bot o ctz e chi ha fatto il cassettista globale.


Senza contare che sui fondi azionari esteri vi hanno fottuto ogni anno il 2/3% di commissioni di gestione...
Moltiplicatele per 10 anni...
E di solito i fondi fanno peggio del benchmark..

Bruno

chi investe nel medio-lungo termine "deve" entrare sul crollo, l.esempio di marzo è calzante. uguale nel 2003-2004,e non è molto difficile capire quando entrare nel lungo, i crolli sono talmente forti e rapidi che non lasciano incertezza. se si dovesse ritornare a certi livelli entrerei ancora senza problemi. marco (mi)

Segnate:

Si salirà fino all'estate 2010 per creare l'illusione, poi lento declino con accellerazione e tracollo pauroso nel 2012

Anche oggi (vedi sky)notizie sempre più allarmanti sull'influenza A (conosciuta dai frenquentatori di mercato libero come "influenza maiala").
Ormai sono convinto che sarà la causa scatenante (cigno nero?) dell'imminente correzione (o crollo).
Se volete speculare sull'evento consiglio due titoli del nasdaq:
NVAX e GNBT.
In questi ultimi giorni i volumi sono in fortissima crescita e le quotazioni dei titoli pure.
In ogni caso prudenza: titoli molto speculativi.
Cosa ne pensa dott. Barrai?
Intanto grazie e salute a tutti i frequentatori del blog.
Luigino Marson

"Si salirà fino all'estate 2010 per creare l'illusione, poi lento declino con accellerazione e tracollo pauroso nel 2012"

Ci può stare, come ci può stare il contrario....sono tutte scommesse, supposizioni....insomma nel mercato tutto è in continuo mutamento.
Tanti continuano a ripetere: io ho previsto 3 anni fa la crisi, io 5 anni fa, io lo dissi 7 anni fa e chi più ne ha più ne metta....adesso sono loro quelli più bravi, poi al primo sbaglio verranno dimenticati e arriveranno nuovi guru dicendo le stesse cose di quelli di prima....
è come se io dicessi: nei prossimi 5 campionati il Palermo vincerà il campionato e nei prossimi 10 il Siena....SE ci dovessi azzeccare non è che sono diventato un esperto di calcio e quindi mi posso ritenere adatto ad allenare la nazionale!!!
In questo concordo con chi dice che i mercati vanno vissuti alla giornata, il mercato è cosa talmente complessa che è impossibile fare previsioni. Chi sostiene il contrario forse è meglio che si occupi di altro.

Fabio

Eduard Carmignac è molto meglio di Warren Buffet.
In questi ultimi 10 anni lo ha massacrato in termini di performance. Guardate tutti i suoi fondi.

Pensdo che ad oggi sia fra i migliori gestori del mondo.

Ciao,
Matteo.

Eduard Carmignac è molto meglio di Warren Buffet.
In questi ultimi 10 anni lo ha massacrato in termini di performance. Guardate tutti i suoi fondi.

Pensdo che ad oggi sia fra i migliori gestori del mondo.

Ciao,...
Matteo.

tu lo pensi ma
1) dal 29 agosto 1999 un brk si è rivalutata dell'83% + 22000$ di dividendi ovvero un +105% nel decennio.
un 10.5 lordo annuale

2) questi i tuoi fondi carmagnac
http://www.morningstar.it/it/fundscreener/results.aspx?lang=it-IT&Universe=FOITA%24%24ALL&Company=0C00001M0F&Return=NULL%7cNULL%7cNULL%7cNULL%7cNULL%7c

non vedo nessun ritorno decennale superiore a 10.
dov'è questo massacro gridato?
mi sorprende invece che morningstar affibi molti "sotto la media" vista e considerata la tua presentazione.

forse ti riferivi al concambio per cui quei 10.5 di w.b. diventerebbero 6,9 oggi giorno, mentre a maggio erano l'8.1 e a novembre scorso l'8.9?

ma che ne può w.b. se il forex penalizza giustamente o ingiustamente, questo ce lo dirà solo la storia furura, il $ e con esso anche un azienda quotata in $?

si parlava di gestione e mi dispiace dovermi ripetere ma w.b. è ben lungi dal defungere finanziariamente.
prima di lui molti carmagnac.

'sera.

certo però che mi sarei aspettato un replica dall'autore del post iniziale.

scrive che w.b. è praticamente morto in base all'sp500 mi sembra un affermazione frutto di un brutto colpo di sole.

'sera