MERCATO LIBERO

Propongo un giochino tra i lettori:

Come apriranno i mercati europei e il FTSEMIB lunedi mattina??

Elianto

crollano
Golda

o magari in forte rialzo (euro debole, cautela su TdS, ... e Q.E.1 EU ?
Sylver

Il nostro listino aprirà in gap-up.... Dipenderà poi dai futures americani, che comunque vedo al rialzo; prima di scendere lo S&P500 deve fare una capatina sopra 1300, poi vedremo....

Positivi, perché il rating sopra le attese

@Golda

Può essere che crollino, del resto le banche italiane - che sul finire della seduta di venerdi hanno permesso all'indice di non affondare - hanno già cominciato a stornare pesantemente in After Hours...

La BBB è una notizia catasfrofica per Monti-Banche Italiane perchè molto fondi internazionali - per regolamento interno non possono acquistare debito sotto rating A... Qundi i 420 miliardi in scadenza da qui a marzo chi li comprerà???

C'è anche da valutare l'effetto UCG, il titolo è salito a nastro per quattro giorni e se lunedi - per una scusa o l'altra - facesse un -15% non mi stupirei...

Da qui al crollo lunedi mattina però ci sono alcune variabili:

1. I mercati azionari Usa sembrano (dico: sembrano) solidi, e non pare che hanno voglia (per il momento) di cambiare rotta. Anche lo SP500 sui 1300 pt però è molto caro e se le trimestrali (ne arrivano decine px settimana) dovessero mostrare qualche crepa (tipo JPM ieri) almeno -50 pt l'indice li può perdere in un baleno. I dati macro Usa di giovedi-venerdi sono stati pessimi ma SP500 li ha ignorati

2.Il downgrade generalizzato è stata una brutta botta ma bisogna valutare quanto non fosse già nei prezzi dei titoli bancari europei

3.Le autorità europee potrebbero anche decidere, nel week end, di fare qualche annuncio a sorpresa che cambia il quadro. E' una semplice ipotesi: potrebbero dire che la BCE comincia il QE (è quello che vogliono gli americani...), o altre amenità del genere. Se annunciano che l'ESF aumenta la capacità di fuoco, è la volta che pure la Germania perde la AAA, quindi non credo

4.Quindi, io per lunedi mattina non ho un'idea precisa. Certo, che gli indici salgano la vedo difficile. Ci sarà rosso, ma non so valutare la reazione. Un crollo? Può essere, ma non so. Avendo fallito due volte il ritorno sopra 16000 l'indice però a mio avviso è destinato ai 13900, se non 13200 minimo 2011. Ma non tutto lunedi, ovvio, magari nel giro di un paio di settimane. Peccato che gli short siano vietati... :-))))

PS: okkio a MPS, la conferenza stampa di ieri è stata un disastro e adesso la banca più antica del Mondo rischia davvero di andare in pappa. Ma già lo è: a ieri capitalizza 1,4 MLD e deve ricapitalizzare per 3 entro il 20 giugno... A casa mia significa che o metti subito i soldi, o porti i libri i tribunale... Avete capito perchè l'ABI (Mussari ...Mussari...) odia l'EBA? Praticamente l'EBA ha solo detto la verità, ma non va bene...

Elianto

Prima o poi tutte queste agenzie di rating verranno chiuse.
Ricordiamoci sempre che queste agenzie hanno assegnato la tripla A a Lehman Brothers 2 settimane prima del fallimento.

Saluti

Lunedì molto probabilmente i mercati apriranno al rialzo, i declassamenti erano prezzati, altrimenti gli indici non chiudevano sotto dello 0.5%....ma del 2.5%. Le agenzie di rating fanno il loro lavoro ed io reputo che oggi lo facciano meglio di ieri, poi non va dimenticato che le agenzie di rating non hanno la sfera di cristallo o sono dei guru da seguire, chi basa le proprie decisioni guardando solo i rating sbaglia....secondo voi un bond italiano che prezza a 85% vale una signola A?????? Il mercato è molto più veritiero di quello che si crede.

Apre fortemente negativo recupera tutto in pochi minuti e riparte al ribasso nel finale

Elianto buon giorno,ti leggo con molto interesse,quando fai le previsioni di borsa,le azzecchi sempre.Personalmente penso che apriranno in forte ribbasso,ma io,non ci prendo mai(tant'è che perdo una forte somma).Vorrei il tuo parere e,farei una preghiera al Dottore,chiedo di darti uno spazio sul blog,per darci delle pillole quotidiane di borsa.Naturalmente sono disposto a ricompenzarti con piccole offerte.

Con stima,il parco buoi.

moderatamente negativi...spread che vivacchia a 530 e milano -1,6%

any

aprono -1,5% scendono ancora fino a - 4% per poi chiudere a 0,5%.

DAvid

Poco mossi.

D.(VI)

avrai anche ragione, Golda, però intanto venerdì è successo il contrario di quello che dicevi: i mercati sono scesi fino alle 16.00 circa per poi risalire

Un punta di piedi dico che forse i mercati anno scontato questa situazione.Lunedi dopo una partenza negativa recupereranno in giornata.
Paolo

Hanno già scontato i downgrade...ci stà un ritorno a 14400 ma poi si dovrebbe salire complice il Ltro bancario di febbraio.Gian.(Elianto non mi hai mai contattato,se vuoi farlo.....)

Mi dimenticavo di segnalarvi che Lunedi 16 gennaio la borsa americana è chiusa per il ML King Day...

Quindi in Europa potrebbe succedere di tutto e in America non arretrano neanche di un millimetro...

Considerate anche che gli effetti del dg S&P sugli Usa si ebbero nell'arco di un paio di settimane, quindi non vi aspettate che lunedi crolli tutto in un secondo...

Mi è venuta in mente la seduta del 1.11.2011 la ricordate? Non c'è una regola, ma potrebbe essere un indizio...

Elianto

Scende,,scende..non crolla ma scende

e se invece spiazzassero tutti e salissero ? non sarebbe la prima volta ...

lunedi prox mi accampo a lugano in camper per aprire la pensione.
grazie anche dai lettori squatrinati fedeli a mercato libero

apriamo meno 2..considera che in estate abbiamo visto anche meno 6 sicchè non sarei spaventatissimo...ormai..
ciao gordon

Un bel gap down e poi si continua a salire fino alla prossima vera brutta notizia.

essere così sicuri di un crollo immediato, visto l'attuale tempo di aumenti di capitale, non ci scommetterei al 100%, anzi ... fra qualche giorno, quando i giochetti saranno conclusi allora sì che mi aspetto un crollo
buona domenica
marco

[FAB]
apriranno piatte .... Scenderanno e poi recupereranno. Fine seduta positiva. Ormai dei rating non frega più niente a nessuno ... BCE in campo!

il picco minimo di lunedi sarà 14400, cioè -4%

poi prevedo, tra alti e bassi, una continuazione del ribasso almeno fino a mercoledi, target 13900 (circa -7% dai livelli di chiusura di venerdi scorso)

Ci sono sopra dei commenti farneticanti: ma voi date retta a quello che sentite nei TG???

Come fare a dire che delle agenzie di rating non frega a nessuno??? La valutazione del debito sotto il livello A (italia è BBB+ al momento) incide sugli investimenti dei fondi, che per regolamento non possono mettere in portafoglio titoli con questo rating...

Vi chiedo: chi si li comprerà i 420 MDL di debito italiano in scadenza da qui a marzo 2012 (poche settimane)?

Inoltre vi ricordo che il rating nazionale viene esteso automaticamente anche al debito bancario... E le banchezombie italiane sono imbottite di debito, non solo sovrano ma anche loro...

Sul FTSEMIB ci sarà pure l'aggravante della situazione UCG, titolo e diritti sono saliti troppo nei giorni scorsi, sono già fori target e dovranno strornare parecchio, tirandosi dietro l'indice (al negativo)

Lunedi mattina allacciate le cinture....


Elianto

Elianto
sono d'accordo con tuo ultimo commento.
Lunedi da panico, martedi e mercoledi brutti, giovedi bruttino, venerdi pomeriggio recupero.
Ma la settimana dopo si recupera tutto.
un ultimo consiglio agli amici : comperate oro fisico e soprattutto argento. vedrete dove saranno a giugno quando sara' partito il QE3.
un caro saluto
Golda

Si scende, ma a febbraio la bce regala alle banche altri soldi, quindi a breve discesa magari per 15 gg ma in linea di massima mi aspetto un trend laterale tra il minimo del 2011 e i 16000. Si uscira' da questo trend a marzo: si dovrà decidere la sorte della grecia (in scadenza diverse obbligazioni a partire dal 20 e poi tante altre)e dell'ue con la modifica dei trattati; nel frattempo l'Italia dovrà approvare una serie di misure che provocheranno scioperi e manifestazioni in piazza e il governo monti rischia grosso (Berlusconi lo sosterrà? Da un momento all'altro mi aspetto qualcosa; Bossi e Berlusconi tramano qualcosa; aspettano il fallimento dei negoziati europei, la perdita dell'investment grade e le proteste dei cittadini per attaccare monti ma soprattutto Napolitano il regista delle ultime vicende nostrane, reo in particolare di avere appoggiato l'attacco alla Libia, di avere fatto cadere Berlusconi per appoggiare monti e di avere seguito quanto prescritto dai francesi e tedeschi senza curare gli interessi degli italiani) Povera Italia presto divisa in patria e a seguire saccheggiata dalla speculazione internazionale!!! Temo la stessa fine della grecia: " situazione quasi insolubile". Solo un miracolo ci può salvare con questi governanti e politici!

è vero che i fondi non comprano bbb+, ma è anche vero che UNA sola agenzia ha declassato l'italia, quindi, AL MOMENTO, i fondi possono ancora comprare titoli italiani.

Anonimo delle 10:00 hai detto bene che solo un miracolo ci può salvare..!! Ebbene cosa mai possiamo temere? Non abbiamo forse in casa il rapresentante in terra del produttore di un siffatto rarissimo bene? Orsù! stimoliamolo a darsi una mossa... magari cominciando col pagare l'ICI.. ed in seguito con la rinuncia ai c.d. patti lateranensi.

dott. barrai, sono un trader su derivati. . ho il massimo rispetto per elianto e credo sia un'ottima persona e in buona fede. sono però dell'avviso che chiunque parli di trading su derivati in un luogo di risparmiatori sia deprecabile, dato che questi strumenti vanno maneggiati da professionisti e sono rischiosissimi. per operazioni di questo tipo ci sono altri forum dedicati, e cmq se proprio si vuole rischiare meglio rivolgersi a qualche servizio dedicato. cordiali saluti.
P.S.= ognuno ha la sua opinione, la mia è che il trading, al contrario dell'investing, sia un gioco d'azzardo, e perdono tutti

bene ragazzi ..ho fatto una conta dei posti short e quelli long....siete quasi pari, io ho un sesto senso e dico che ancora non è arrivato il momento si scendere per cui niente crollo (anche perchè è quello che si aspetta la maggioranza)
quindi apertura leggermente in calo per poi risalita in grande forma....
buon trading!!
Laura