MERCATO LIBERO

Buon giorno, invece di cc in valuta estera, eccetto dollari, si capisce, cosa ne pensate di sicav estere denominate in valuta locale su titoli di Stato locali (ex Brasile Messico India ECC..) Grazie per chi vorrà rispondere. Davide

L unica cosa saggia che consiglio a tutti di fare (anche dopo aver letto molti altri blog di commentatori italiani ed esteri illustri) è investire una quota dei propri risparmi in terreno.
Se sarà Apocalisse chi avrà la terra, magari con un pozzo d' acqua e vicino a città di medio/piccola dimensione (come ce ne sono molte in Italia) potrà farvi fronte meglio di altri.
Tornando a quella concreta civiltà contadina che molti hanno dichiarato morta prematuramente.

Paolo

ma scusate io non voglio fare polemica.
dite di protegger i risparmi.
benissimo, sin d'accordo.

il problema è che non spiegate come farlo.
Non ho trovato una soluzione che mi dicesse se per portare i soldi in svizzera posso usare internet o devo prelevarli dalla mia banca e portarli oltre confine con la macchina.
Ora verrò censurato enon verrà pubblicato questo messaggio però è così.
Vogliamo aprire una discussione seria in cui mi si dice cosa devo fare?
grazie

LUCA....ti chiedo di informarti....ci sono mille modi!

E chi è quello che non lo ha ancora capito. Ma possibile che esistono delle persone così?

grazie per ciò che fate. Siete unici.

Marco-biella

D'accordo al 100000%
Ciccio

comincia la sterzata......

Purtroppo la terra non si puo' comprare se non si è agricoltori a meno di pagare tassa registro 18 % .Sto' cercando di fare societa' con amministratore un agricoltore .... poi pero' ci sono altri problemi nella gestione. E' un paese di merda dove le corporazioni si proteggono al punto che siamo discriminati anche se uno vuol investire sulla terra. A vantaggio di chi ? Non degli agricoltori che non hanno soldi per comprare anzi molti vorrebbero vendere causa mutui. Saluti Carlo

Certo che a leggervi di prima mattina,c'è da farsi andare la giornata tutta di traverso. Io non ho niente tranne il locale dove lavoro, ormai sempre meno, e la casa dove abito. In più ho ancora tasse da pagare e mutui sino al 2013. Pensate che me la potrei cavare? Come? Si accettano suggerimenti. Già il gratta e Vinci lo gioco , circa 10/15 euro l'anno.
Robertus

Mi scusi, dr. Barrai, la leggo da parecchi mesi e trovo la sua opera di informazione di noi parco-buoi veramente imprescindibile.
Una cosa tuttavia non mi è chiara, e la pregherei sinceramente di fonire a me, ma credo anche ad altri lettori, una risposta precisa su una questione essenziale: qul'è la soglia minima di patrimonio al di sopra della quale si può e ci si deve attivare nei modi da lei esposti per la sua salvaguardia: 100.000€, 250.000€,500.000€, un milione?
La ringrazio e la saluto con grande cordialità.
Adriano

A proposito di calcio ...
Visto che siamo in procinto dei mondiali e che una vittoria di un un paese "calciofilo" come l'Italia, la Spagna o l'Inghilterra potrebbe portare ad una apprezzabile cresita del PIL dovuto a all'euforia, i gadget e altro. Visto tutto ciò, secondo Mercato Libero, a chi faranno vincere i Mondiali di calcio?

Per Luca
in rete trovi alcune società svizzere che ti aprono un conto per corrispondenza 'per posta' si spadisce per posta tutta la documantazione. Il servizio va da i 200 ai 500 euro circa oppure ti prendi un giorno e vai a Chiasso con documento di identità valido o passaporto (meglio) entri nella prima banca che trovi e sei a posto..poi con la banca via internet fai tanti bonifici quanto ti pare.....senza andare avanti e indre parape parape. oppure vai su google maps cerca banca a chiasso ti copi i numeri di telefono e li chiami loro ti spiegano...senti costi ecc e decidi quale banca ti garba meglio era facile no... ciao
Leonardo

Penso che con il piano di 750 miliardi di euro i governi di eurolandia abbiano comprato del tempo (3 anni ?) per puntellare il debito crescente dei paesi Euro.
Al termine si piloterà l'abbandono della Grecia della zona euro con i restanti paesi con rapporto deficit/pil inferiore al 3%

Gentilmente qualcuno puo' dirmi il vantaggio tra l'avere un conto estero, per esempio in svizzera, dichiarato legalmente e tra l'avere un normale conto in valuta CHF in italia ?

Io il vantaggio del conto estero non lo vedo, perche' non sfuggo a patrimoniali ecc ecc.
Sfuggirei ad un eventuale blocco del conto corrente...
Mi sapete dire di piu' ?


(parliamo di 50.000 euro giusto per non superare la soglia di dichiarazione delle plusvalenze)

grazie
Marco

e come faccio ad informarmi ?
non potete farlo voi ?
andate incontro a sanzioni ?
se vado in banca e dico che voglio chiudere il conto o trasferire in svizzera cosa pensate che succeda ? che mi diano i consigli giusti ?
direi proprio di no.

Non vi capisco.
Dite che c'è problema grosso però non date le soluzioni.
Aprire conto corrente in corone, real.
Va bene.
Ma come faccio ?
devo andare là perchè via web non si fa nulla. Anzi in brasile devi pure essere residente.

mi dispiace ma sono in parte d'accordo con chi dice che non sono state date informazioni sul da farsi.
Nel senso che sono state *ampiamente* fornite indicazioni su quali possonoe ssere le possibilità, ma non come attuarle. E' chiaro che non si puo' pretendere la pappa pronta, ma è anche normale che non tutti abbiano un consulente/commercialista/etcetc e che si trovino spiazzati sul come portare un capitale all'estero.
Questa questione è venuta fuori molteplici volte ma non è mai stata afrontata realmente: capisco che puo' esserci anche una problematica notevole nel dire "rivolgetevi qui, fate così, e poi così e poi ancora così.. ", ma al tempo stesso sarebbe secondo me gradita da molti un'indicazione un po' più specifica anche senza andare nel dettaglio.. per chi non sa come muoversi. D'altronde anche questo puo' far parte dell'apprendere no?
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Uscendo da questa "polemica".. pongo una domanda che cmq si lega alla suddetta questione. Aprendo un conto/deposito all'estero in regime di libera circolazione di capitali non si corre il rischio di trovarsi con il proprio capitale bloccato all'estero in caso di un blocco di tale libertà di circolazione? Cosa accadrebbe in questo caso?

COME VEDETE C'è GENTE CHE CAPISCE E SI SA MUOVERE (COME IL NOSTRO LETTORE LEONARDO) E ALTRI CHE NON VOGLIONO CAPIRE ...

Extreme da te non me lo sarei aspettato.....eppure è così facile...

Nella vita buttate via tanto tempo e soldi per cose inutili e ora vi perdete in un bicchiere d'acqua ...

(tanto poi ve la privatizzano!!!)

Io fortunatamente non ho più di questi problemi: i miei risparmi si sono già azzerati, quindi ho poco altro da temere.

Certo, che per le persone davvero abbienti, non deve essere un periodo del tutto facile questo; anche se, ovviamente, farei cambio volentieri.

Ciao a tutti

caro extreme io sono uno che nel 2008 ho presso la via svizera, tutto fatto via internet e dopo ho spedito la documentazione via posta e dopo ho fatto un salto in banca (Raffeisein)!
se ce un blocco... prendi il treno vai a chiasso o lugano e prelievi quello che vuoi!!! la lombardia non e cosi lontana della svizzera l'unico problema trovato e che non permetono il trading on line, ddevi chiamare a un operatore.
Luca se te non ti preocupi per i tuoi risparmi non aspettare che li altri lo facciano per te!!!!

ciao

quel che preoccupa sono le misure forzose...se la situazione precipitasse potremmo alzarci una mattina e sapere dai mezzi di informazione.....
- prelievo forzoso sui conti del tot per mille in italia e a chi a trasferito (legalmente) all'estero prelievo di 2 tot per mille.
- chi ha casa all'estero una III (Imposta Internazionale sugli Immobili) doppia all'Italia....
- se hai bisogno dei soldi che hai depositato all'estero(prima o poi) 5 % di imposta al rientro così pareggiamo gli evasori dello scudo fiscale.
- se vendi i certificati di oro o altre commodities doppio capital gain.
qualunque modo per riprendersi indietro quanto serve sarà lecito
qui si è parlato più volte di possibile chiusura di banche e supermercati.....se succede cosa mi servirà il mio certificato di possesso oro? cosa mangerò? con quale benzina vado in svizzera a ritirarmi i soldi?....ho amici argentini che volevano venire in Europa....peccato che neanche vendendo tutto quello che avevano riuscivano a mettere insieme i soldi per l'aereo per tutta la famiglia.....hanno fatto colletta e ne hanno mandato uno. Ora lavora come un mulo e forse a breve riuscirà a far venire gli altri.
Il mondo è globalizzato e non ci sarà metodo per salvarsi decentemente........d'accordo però che star fermi ad attendere gli eventi potrà essere peggio. A chi parla di comprare terra....e poi? la coltivi? e di notte fai la guardia armata e spari a vista agli affamati che verranno a raccoglierti i pomodori? non saremmo in grado di cavarcela da uno sfacelo simile.... e i potenti lo sanno. Non credo che vogliano grandi disordini.... Molto più probabile che ci facciano lentamente impoverire, socializzino le perdite, creino sempre meno aspettative e in una o due generazioni saremo pronti a lavorare per mangiare. Un popolo che taglia sull'istruzione e si accoltella per il calcio non ha futuro.
Bruno

ma che scrivete a fare..le vedete le risposte...
sinceramente dovremmo distinguere la teoria dalla pratica. secondo voi quale percentuale di persone potrebbe veramente trasferire il contante in svizzera?
e poi perchè più semplicemtne non impiegare i vari conti correnti in sicav estere casomai denominate in chf? dovrebbe andare bene lo stesso vero dott barrai?
marco

Scusate quello che a me alla fine non è chiaro è questo...se anche apro un c/c in Svizzera, visto che lo chiedono di scegliere tra dolari, euro e franchi svizzeri, il conto mica lo apro in euro, altrimenti tanto vale che me ne stia in Italia, sbaglio? Devo quindi convertire gli euri in franchi svizzeri?E poi quando li devo prelevare per spendere qui, devo riconvertirli in euro, giusto? Grazie 1000

Credo, avevo chiesto informazioni tempo fa, che questo sito non sia specifico per piccoli risparmiatori (Ovviamente i consigli sono di carattere generale e validi per tutti). E' gestito da persone competenti, che ovviamente lo usano anche come vetrina per "vendersi" (scusate la brutta parola), come è giusto che sia. Purtroppo (per i nostri soldi) fin'ora hanno centrato tutte le previsioni più nefaste ( sono decisamete bravi) e qualcosa mi dice che pure sta volta sarà così.
Quindi che vi devo dire, ho si e no 10.000 euro sul c.c, che cosa dovrei fare?
Ecco quello che ho capito dopo molte letture (sono un informatico, non un economista).
Comprare oro fisico? Non è facile e in ogni caso si deprezza molto se portato "in casa" in quanto nessuno ne garantisce la purezza una volta uscito dal circuito (cosa che però comporta notevoli costi, non giustificati per un investimento così basso).
Bullionvault sembra una soluzione abbordabile, ma è una società affidabile? Potrebbe sopravvivere alle più fauste previsioni? In internet non si trova risposta.

Aprire un conto in svizzera in franchi alla PostFinance. Fattibile, ma se lo fai legalmente ci sono una serie di complicanze relative alle tasse sugli interessi, che quanto meno ti ci vuole un commercialista per venirne fuori e probabilmente non sei al riparo da patrimoniali
Investire in corone norvegesi, per me un mistero ancora non risolto :).

Comprare terreni? LOL :D, con 10.000 euro il trattore non ci riesce neanche a fare manovra, forse basta una vanga. Ma gli investimenti partono sempre dai cinque cifre in su.

Conclusione: Abbandonate ogni speranza, o voi che entrate nel mondo della finanza e non siete del mestiere/abbienti. Dopotutto non penserete di essere informatici, perchè sapete accendere un computer e usare word o IE?
Guardarsi la partita forse non era poi così una brutta scelta, predere la piccola rossa fa vedere tutto un po' più triste, specie se non hai scelte.

Ad ogni modo, nel mio piccolo, vi consiglio Piccolo risparmio

Ciao e buon lavoro,
Dario.

Io per non saper ne leggere ne scrivere ho preso un monetario Nordea in corone norvegesi...

Ho fatto una cagata ?

Saluti da vecchio e silente fan.

Beppe

Marco...solo se la banca corrispondente non è italiana!!!!

ma se dovessereo fallire più banche i soldi in svizzera (che ha solo banche) sarebbero poi così sicuri?

dott. barrai,
la banca corrispondente per quasi tutte le sicav che utlizzo (tramite Fineco) è Société Générale Securities Services.
Non dovrei quindi preoccuparmi al momento?
qualche dubbio ce l'ho anche se fosse italiana dal momento che secondo la Direttiva 85/611/CEE
il patrimonio investito in sicav è separato da quello della società che lo gestisce, del distributore e dall’eventuale gruppo che controlla l’una o l’altra o entrambe. In sostanza, le somme versate dai singoli confluiscono in una sorta di “cassa comune”, che non può entrare a far parte del patrimonio della sgr e, in caso di fallimento di quest’ultima, essere attaccata dai creditori, che non possono pregiudicare in alcun modo i diritti degli investitori.

se poi si escludono da questa casistica le banche depositarie, allora è un altro paio di maniche e non ci restano proprio vie d'uscita..

grazie per un eventuale suo commento
marco

Caro Marco...non c'è possibilita' alcuna per te DI ANDARE IN FRANCIA O LUSSEMBURGO E AVERE I TUOI SOLDI INDIETRO.

SEI OBBLIGATO A PASSARE DA UNA BANCA ITALIANA (nel tuo caso Fineco)

Quindi in caso di cambio forzoso sei ugualmente in cacca...

Le leggi non vengono mai fatte a acaso...ricordati!

E poi chi le fa...le puo' anche cambiare...e non certo a tuo favore.

è SUFFICIENTE METTERLO NELLA DICHIARAZIONE DEI REDDITI OPPURE BISOGNA SEGNALAELO ALL'UFFICIO ITALIANO CAMBI AL MOMENTO DELL'APERTURA?

vediamo questa soluzione allora...

mettiamo che le cose vadano a schifio (quel 2% temuto)...io piccolo investitore italiano ho i soldi in sicav estere quindi no conti correnti o conti deposito che sono la rovina a mio avviso del risparmiatore (soprattutto italiano perchè finanziariamente poco acculturato)...bè non è necessario che rimborsi passando su conto italiano..aspetto, il mio capitale continua a "muoversi" con il mercato e se proprio necessario l'operazione di aprire conti in svizzera (su cui chiedere i rimborsi) la posso fare anche successivamente (e non preventivamente)..
è un ragionamento che sto facendo mentre scrivo sia chiaro, poi come dice lei se chi fa le leggi poi le può cambiare in corsa a nostro sfavore..bè non ci resta che piangere!

...pensate veramente che in caso di un tracollo del sistema come quello di cui parlate ci si possa salvare in svizzera?..non stiamo mica parlando del default dell'italia...
se salta lo skema ponzi che regge in piedi il mondo non vedo banka ke tenga (almeno nelle zone ad "alta civiltà finanziaria")
..ma io speriamo ke me la sbaglio...

Egr. dott.
Barrai,
mi permetto di dissentire sul sulconcetto di FINE della civiltà occidentale. Forse la Grecia dichiarerà fallimento, forse Portogallo, Spagna, Italia usciranno dall'euro o ristruttureranno i debiti sovrani ( asolutamente improbabie ),ma la civiltà occidentale sopravviverà ( 2012 permettendo ) .
E non credo che portare fisicamente LEGALMENTE i soldi all'estero cambi la situazione, anzi ci si espone a doveri di dichiarazione e aggravi di tasse sui dividendi e cedole e forse rischi maggiori di insolvenze bancarie.
E' però vero che eventuali provvedimenti straordinari verranno presi di notte, rendendo impossibile quasiasi contromossa difensiva.
Però se pensate che il debito sovrano dei piigs sia a rischio, semplicemente non lo sottoscrivete, se ritenete l'euro poco affidabile, investite in altre divise,ecc...
Se poi si fa il riciclatore, evadendo il fisco italiano ..( ma oggi è più facile evadere in Italia che evadere il fisco italiano all'estero !!! )..allora è un altro capitolo

Saluti

Tommi da Genova

Proposta:
ipotesi 1): iperinflazione in Italia quindi necessità di salvare il potere d'acquisto: soluzione conto in chf presso le poste svizzere o banca svizzera; (in realtà andrebbe bene anche in banche e valuta di altri paesi più lontani tipo norvegia, australia etc. non EURO), ovviamente dichiarando il tutto legalmente;
ipotesi 2) armageddon planetario dell'economia: forse solo convertire tutto in oro e nasconderlo da qualche parte, ma su questa ipotesi non voglio lavorare; credo infatti che i problemi non saranno dappertutto...

Che ne dite ? Il conto alle poste svizzere sembra facile da aprire, anche senza residenza ...

pensavo di aprire un conto alla bullion vault che tra l'atro è una cosa facilissima ma saranno affidabili? e se un giorno mi sveglio al mattino e non trovo più il loro sito a chi mi rivolgo? cosa ne pensate?
riccardo

Chi dirige la Nave sa', decide in quale direzione andare, quindi se decidesero patrimoniali, tasse su casa, sul turismo,prezzo oro, prezzo petrolio ...ecc.. quindi quello che adesso puo' essere un ottimo investimento, ..domani puo' essere il peggiore. Se non si hanno almeno 3 milioni di Euro ma che diversifichiamo? E'come andare al casino' e puntare su tutti i numeri...chi vince noi o il banco?
Grazie
Luca

Ma i Rothschild e company dove portano i loro soldi in salvo? in Svizzera? beh allora li porto anch'io

La question per ME IS:
1) ora deve andare giù (con up brevi e intensi) e deve bucare il precedente MINIMO AL FINE CHE LA VIEW DEL DOTT. BARRAI SI REALIZZI!
2) se buca e tiene il precedente MINIMO allora fa un DOPPIO MINIMO e se si entra in formazione (OVVIO CON STOP DA CAGARSI SOTTO) E SPARA SU .................BEHHHH ALLORA CIAO A TUTTI E ALLA PROSSIMA TORNATA TRA ANALISI TECNICA ED ANALISI FONDAMENTALE!

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IO NON SONO NE' POSITIVO NE' TANTO MENO NEGATIVO MA IN PROSSIMITA' DEL VECCHIO MINIMO ............SE CI ARRIVA ..........BEHHH ALLORA SI INIZIA A VEDERE SE :
A) LA FONDAMENTALE E' INSOMMA .......BLA BLA BLA
B) LA TECNICA CON I TRADING SYSTEM ALLA TRADE STATION OPPURE ALLA CASARECCIA CON EXCEL CI POSSONO DIRE QUALCHE COSINA IN PIU' ALLE ALTRE INFORMATION.
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BYE PIERRE

Le banche sanno niente e tutto.Mi e' arrivato l'estratto di una obligazione fatta prima di conocere Mercato libero,scadenza 2014,dico purtroppo perche' mi si stringe il culo.Sotto in neretto c'e' una nota che dice:ALTRI TITOLI NON CONTEGGIATI IN CASO DI DEFAULT VALGONO ZERO.Giovedi' chiedo spiegazioni alla sig.ra puttana banca che mi ha sempre detto che le banche in Italia non possono fallire.Paolo tra poco sono costretto a prendere il treno e vengo a trovarti,bisogna salvare il salvabile.Ciao.

La domanda e':

ma,fondamentalmente, quanto costa portare i soldi in Svizzera?

grazie,
P.