MERCATO LIBERO

E' quello che il Folletto vi dice da un pezzo.

Solo che la soluzione unica è MENO STATO: Tremonti ed Obama ci rovineranno!

Quello che ho sentito è da brividi.
Mi sembra che l'unica soluzione sia il ritorno al GOLD STANDARD.
Per cui mi sa che convenga veramente convertire in oro "fisico" parte del proprio patrimonio.
VOi cehne dite ???

scusa paolo, ma allora ha ragione l innominabile..ossia silvio! mai avrei voluto dirlo.. xchè? se dici, e quindi, pensi, che i ns risparmi andranno a avlere 1/10..allora tanto vale spenderli questi benedetti/maledetti soldi, no? con 20.000 acquisto macchina, strumenti etc, con 2.000..penso di no! dopo, che uno debba mangiare è un'altra cosa...ma fra 500eruro e 2000..alla fine..mroti di fame saremo! scusa la provocazione, ma spero tanto che tu ti stai sbagliando! cazzo...allora comperamo.. :-(

Dubito che il popolo guardando il TG abbia compreso a cosa si riferiva il ministro Tremonti.
O meglio solo una piccola minoranza sa cosa vuol dire moneta-debito.

Sono un modesto operaio che si e' "svegliato" da poco,ho provato a spiegare ai miei colleghi "babbei"il signoraggio,il risultato e' che ogni giorno mi prendono in giro e mi deridono.
A loro interessa solo il calcio.

GRAZIE MERCATO LIBERO
GRAZIE PAOLO BARRAI
PERSONE COME VOI CI VOGLIONO!!!
FORSE...UN GIORNO...

Quale sarebbe questa moneta parallela "cattica"?

POTRETE INGANNARE QUALCUNO PER UN PO'
POTRETE INGANNARE QUALCUNO PER SEMPRE
MA NON POTRETE INGANNARE TUTTI PER SEMPRE.
(LINCOLN)

Un operaio che si e' "svegliato"!
GRAZIE MERCATO LIBERO.

non ha detto molto! semplicemente ha mandato dei segnali a chi comanda e a noi amanti della verità.
ha parlato di moneta dello stato ,( si riferiva forse alle vecchie 500 lire ? ricordate?? ) facendo implicitamente dei riferimenti critici alla moneta bancaria , agli eccessi dei privati e del mercato ecc... per poi concludere "più Stato nell'economia !come la medicina anti cancro ..."

per me è un abile giocatore di pocker, nulla di più , un bravo commercialista di palazzinari; non è uno stratega.
oggi occorre più mercato e meno statalismo, più libertà.
altrimenti l'intero Mondo diventa URSS , pianificazione economica e culturale.
ricordatevi che Tremonti ha fatto molte cartolizzazioni di Stato, come D'alema prima di lui ha scritto la legge.

ave, GIOBBE

Paolo,

Ti invio una conversazione tra me ed il capo della mia congrega di stregoni:

FOLLETTO
"I dati sugli ETFS sull'oro parlano chiaro, solo nell’ultimo mese gli scambi hanno registrato un volume di più di 2 miliardi di dollari arrivando a gestire qualcosa come 7 miliardi di once, con un incremento, rispetto allo scorso anno, del 65%. E questo nonostante il prezzo dell’oro sia aumentato da novembre del 40% in dollari (37% in euro)."

7 miliardi di once sono 217 miliardi di grammi, cioè 217 milioni di kg, quindi 217000 tonnellate.

Considerando che alla fine del 2006 il volume d'oro estratto dagli albori delle civiltà sia di circa 158000 tonnellate, di cui il 65% è stato estratto a partire dal 1950 e che le riserve stimate ancora da estrarre (costo estrazione circa 450 $/oz) sono di circa 22000 tonnellate. Si arriva ad un totale di circa 180000 tonnellate.

Quindi gli ETF sono una scommessa sulle future riserve auree, poi ci sono i future del Comex con qualche milione di oncia........in sostanza ammettendo in 1000000 di miliardi i debiti complessivi del sistema finanziario 1 oncia dovrebbe valere di più di 172800 $.

Quindi un'iperinflazione che diminuisce di almeno 100 volte il potere di acquisto del denaro attuale potrebbe essere LA soluzione che i nostri banchieri ci stanno preparando: insomma un kilo di pane dovrebbe costare qualche centinaio di euro.

E' irrealistico?"

CAPO DEGLI STREGONI

"quando alla Comune di Parigi si discuteva se introdurre gli assignats i più inascoltati pessimisti davano cifre che ai più sembrarono assurde. La realtà fu molto diversa,
nel senso che i prezzi salirono per alcuni zeri oltre quelle più nefaste previsioni. Quindi sono d'accordo, molto d'accordo con te, ma per 1000!"

IL FOLLETTO

emh... volevo dire "cattiva"

...ma scusate , fino al 1982 credo che la nostra Banca Centrale era alle dipendenze dirette del Tesoro !!! e le cose non funzionavano tanto bene . visto che le 500 lire di "carta" sono di quei anni ... stava saltando la Banca d'italia, n'est pas??
con la piena sovranità statale di "batter moneta" non si risolve integralmente il problema del debito.
non vi ricordate la storia dei Templari e il Re di Francia nel 1300 ??
la Moneta , indipendentemente da chi la emette, deve essere un bene prezioso, ancorata a dei beni, come l'oro , l'acqua e la terra.
GIOBBE

"ogni tanto anch euna notizia positiva nooooooooo!!!!!!!!!!!!"

La crisi economica non blocca l'occupazione delle piccole imprese che nel 2008 hanno aumentato gli addetti dello 0,4%.Per il 2009 prevedono di accrescerla dello 0,3%. E' il quadro che emerge dai risultati del 3/o Osservatorio Confartigianato sull'imprenditoria giovanile artigiana. Lo scorso anno, il 76% delle imprese artigiane guidate da giovani ha lasciato invariato il numero dei dipendenti, il 13,3% ha assunto e le previsioni occupazionali per il 2009 confermano il trend. Tuttavia, secondo le rilevazioni, gli imprenditori artigiani dovranno rinunciare a dare lavoro al 32% della potenziale manodopera, circa 50.000 posti di lavoro: il motivo principale, denunciato dal 43,2% degli imprenditori, e' la difficolta' di reperire personale qualificato o con una precedente esperienza lavorativa specifica. Il 23,5% lamenta la mancanza di strutture formative adeguate, mentre il 14,8% la scarsa disponibilita' a orari e mansioni flessibili. Per trovare lavoro, in media occorrono 4 mesi, ma le imprese artigiane dei servizi alle persone impiegano fino a 6 mesi per trovare il personale richiesto.Infine, emerge che l'87,2% del personale delle imprese artigiane ha un contratto a tempo indeterminato e 8 imprenditori su 10 assumono gli apprendisti al termine del periodo di apprendistato. (ANSA).

Dopo questo intervento-delirio ho perso i miei ultimi dubbi sulla salutementale di Tremonti. Io non riesco a capire come delle persone ragionevoli possano credere a questa scemenza del signoraggio...ma vale il discorso già fatto: se milioni di persone si fidano di Berlusconi, Obama e Vanna MArchi perchè meravigliarsi che alcuni credano al signoraggio...Ovviamente parlo di UE e USA e non di America Latina o Africa dove lo stato stampava moneta togliendo potere d' acquisto ai risparmiatori, quel signoraggio è realmente avvenuto! Luca Salvarani Mantova.

Dottor Barrai risponda lei per favore o qualche altro membro dello staff di mercato libero....ma il signoraggio esiste oppure no?.La riserva frazionaria esiste oppure no?.Luca Salvarani da Mantova dice no ma io voglio realmente sentire il vostro parere.Inoltre volevo sapere se quello stupendo filmato in inglese che spiegava l'origine della crisi è stato tradotto in italiano.Aspetto cortesi risposte un vostro fedele lettore.Giacomo.

Se abolire il signoraggio bancario significasse solo passare al signoraggio statale con la possibilità di inflazionare comunque la moneta,non servirebbe a niente.
Qui serve solo tornare al Gold Standard con riserva frazionaria del 100%.

Alessandro (Po)

E' stato tradotto.
E' su questo stesso blog, qualche notizia indietro.
Il signoraggio esiste, inizialmente è un pò complicato da capire, in seguito è di una semplicità disarmante al punto che capisci che era la tua mente foderata di prosciutto che non voleva capirlo.

PER FAVORE MERCATO-LIBERO PUBBLICATE, COME AVETE SEMPRE FATTO, QUESTO POST! GRAZIE.

X Giacomo e X i fan del signoraggio:

Io non ho detto che il signoraggio e la riserva frazionaria non esistono! Ho semplicemente detto che normalmente (quasi sempre e soprattutto su internet!) vengono spiegati e interpretati in modo completamente distorto e diverso dalla realtà! Ad esempio una cosa ridicola o tragicomica che sento spessissimo dire è che il debito pubbico non esiste, che i cittadini pagano i soldi che usano come se il presidente della squadra di calcio pagasse i bigletti alla tipografia non pochi centesimi ma il loro valore facciale ad esempio 20-30 euro...che se siamo indebitati fino al collo è colpa delle banche centrali, che bisognerebbe tornare al gold standard (mi domando dove lo troverebbero fisicamente l’ oro con cui convertire tutte le banconote in circolazione).

Siccome mi sembrava un attimino dubbioso e scettico nei miei confronti (cosa normale perché non ho argomentato le mie affermazioni e lei non conosce la mia preparazione!), e abbastanza propenso a dar retta agli incantatori di serpenti del signoraggio ho pensato di convertirla scrivendole una risposta un pochino più articolata anche se data la complessità degli argomenti e lo scarso spazio a disposizione non sono certo di esserci riuscito!
Il vero signoraggio è stampare moneta dal nulla, ossia non a fronte di titoli di stato per esempio o cmq qualcosa di reale: se in una economia ci sono solo 10 caramelle e 100 euro e solo Lei (con 50 euro) e io ogni caramella vale 10. Se io emetto altri 100 euro e me li metto in tasca ma le caramelle restano sempre 10 adesso costeranno 20 generando così inflazione che impoverisce chi prima deteneva moneta infatti se prima Lei con 50 euro comprava 5 caramelle ora ne compra solo 2,5 e io- Stato Centrale mi sono appropriato di parte del suo potere d' acquisto grazie al diritto di battere moneta! Sulla riserva frazionaria il discorso sarebbe un attimino più lungo e articolato, provo a riassumerlo all’ osso: Ipotizziamo che la banca centrale emetta banconote per 200, di queste 100 il pubblico le detiene per le transazioni e 100 le deposita. Ora la banca deve trattenere una parte dei depositi a riserva per fronteggiare improvvise richieste di contante e come capirà poi, per non accrescere oltremodo l’ offerta di moneta che si ritiene desiderabile! Poniamo che il coefficiente di riserva sia il 10% (in realtà è molto più basso!Serve solo per l’ esempio!). La banca dovrà detenere 10 a riserva e potrà offrire prestiti per 90. Questi 90 a loro volta verranno ridepositati presso un altra banca che dovra detenere 90*0,10=9 a riserva e potrà offrire crediti per 81….il meccanismo va avanti ancora e ad ogni passaggio le cifre ovviamente si assottigliano fino a che: i depositi complessivi saranno Deposito iniziale/coefficiente di riserva perciò 100/0,1=1000, le riserve pari al deposito iniziale ossia 100 oppure riserva iniziale/coefficiente di riserva 10/0,1=100, i crediti totali i depositi tot meno le riserve tot ossia 1000-100=900 a fronte di 100 emessi dalla banca centrale che i cittadini depositano inizialmente! Ovviamente se il circuito bancario riesce a moltiplicare l’ offerta di moneta la banca centrale ne emetterà di meno oppure innalzerà il coefficiente di riserva altrimenti la quantità di moneta sarebbe troppo elevata e si genererebbe inflazione (esempio sopra!). Altra cosa da sottolineare: non è che la banca paga ad esepio il 5% sul deposito iniziale di 100 e magari incassa il 6% sui crediti totali ossia su 900…sarebbe troppo bello…e tutti aprirebbero una loro banca-privata….perché dovrà pagare il 5% non solo sul deposito iniziale ma su tutti i depositi intermedi che si faranno successivamente al primo credito in quanto tale credito verrà ridepositato (su questo mi pare che anche il bravissimo Barrai abbia, probabilmente senza accorgersene, fatto un errore nell’ altro post).

Non so se sono riuscito a farle comprendere un po’ del problema ma a me preme soprattutto che Lei non si faccia impressionare dagli incantatori di serpenti del signoraggio!
Con simpatia Luca Salvarani, Mantova.

Caro Luca,
in regime di Gold Standard non si deve trovare tanto oro da coprire tutte le banconote ma sarà la massa di denaro circolante a dare il giusto valore a l'oro.

Alessandro (Po)

Caro Alessandro:

Non sono daccordo! Le monete in circolazione dovrebbero rappresentae la ricchezza reale di cui noi siamo dotati e difatti ci consente di scambiarla. Di conseguena la massa di moneta in circolazone non serve solo per coprire tutto il valore dell' oro ma anche delle auto, delle terre e di tutti gli altri beni....Se ci fosse moneta per 100 per trovare il prezzo di un kilo d' oro non posso fare 100/Numero Kilogrammi di oro esistenti perchè quella moneta serve anche per tutto il resto. Se facesi come dici tu tutto il rest varrebbe zero e non mi pare sia cosi....Sempre con simpatia Luca Salvarani.

PS Dove sono finiti i fautori del signoraggio? Giacomo e quel povero operaio che per scarsa dimestichezza con questi argomenti ha finito per credere al signoraggio? Vi aspetto! Luca Salvarani, Mantova.

Luca,
è ovvio quello che tu hai detto.
Solo che forse tu pensi che,in regime di Gold Standard, il valore dell'oro debba essere stabilito per legge: sarebbe un errore madornale.
Il prezzo dell'oro va fatto fare unicamente al LIBERO MERCATO - LEGGE DELLA DOMANDA E DELL'OFFERTA.....così come a tante altre cose (tasso ufficiale di sconto,per esempio...).
Ciao.

Alessandro (Po)

Si hi ragione! A me preme solamente dire che non è possibile che tutte le banconote vengano convertite in oro e che un sitema come quello non può stare in piedi, che non si può tornare al gold standard. Piuttosto che si controlli al meglio possibile l' offera di moneta e non si prenda in giro la gente con sta leggenda metropoltana del signoraggio. Luca Salvarani, Mantova.

Luca,
guarda che il Gold Standard non c'entra niente con il signoraggio.
Che significa poi "controllare al meglio l'offerta di moneta"
quando qualcuno,banca centrale o stato,possono inflazionare come meglio credono perchè dietro alla moneta che stampano (ma mi riferisco anche e soprattutto a quella virtuale) non c'è niente ?


Alessandro (Po)

Quello che dici è giusto al 100% ma non sono io a collegare gold standard a signoraggio ma gli incantatori di serpenti del signoraggio...Si potrebbe infatti stampare moneta dal nulla espropriando i detentori di moneta del loro potere d' acquisto e dare meno oro a parità di moneta per l' inflazione che ne deriva a chi vuol convertirela moneta!

L' unico modo è far si che la banca centrale sia davvero autonoma, che sia l' unica a controllare l' offerta di base monetaria e soprattutto che la leva delle banche sia attentamente monitorata in modo tale che i requisiti patrimoniali non vengano elusi creando una bolla creditizia (magari con veicoli fuori bilancio o derivati Aig....). Credo che adesso sia più facile perchè le banche non sono più potenti come prima e lo stato non ha più questa autorità a meno di non stampare vagonate di monetine su cui ancora ha il signoraggio! Infatti la cosa primaria che volevo dire è che quello del signoraggio è l' ultimo dei nostri problemi mentre alcuni credono che sia la causa di tutti i problemi!!! Tutto qui! Luca Salvarani, Mantova.