MERCATO LIBERO

Veramente non si capisce bene dove si possa spendere la social card perchè solo il 5 per cento della grande distribuzione ha aderito alla convenzione. Probabilmente dovremo aspettare che Tremonti apra i Grandi Magazzini del Popolo come a Cuba o nella Russia di Stalin e Krushev con prodotti rigorosamente di Stato. Mi risulta che il ministro abbia già comprato 100 milioni di forme di parmigiano.

Tutto giusto. Però ci sono anche altre considerazioni da fare.
1) I movimenti sono tracciati e quindi possono essere usati per contrastare l'evasione fiscale. Conosco albergatori che fanno fattura/ricevuta a chi paga con carta e non a chi paga in contanti. In quel caso "lo sconto", se c'è, deriva dal risparmio che l'albergo o il professionista ha nei confronti dello Stato (cioè noi).
2) Purtroppo, in un paese ad alta criminalità come il nostro, troppo contante in giro comporta un costo di "sicurezza" in termini di vigilanza, trasporti di valuta ecc.

Per il resto completamente d'accordo
Marco

Ah ecco, e io che credevo di essere l'unico cretino che va in giro con il contante e paga solo con il contante e la cosa mi faceva sentire un emarginato, anzi volevo andare in banca a richiedere la carta di credito perchè più sicura come mi dicono, ci penserò su bene. Saluti
Aldo

A proposito delle forme di parmigiano comprate da Tremonti...ho scritto una st....ata. Sono 100 mila forme. Qui l'articolo del Wall Street Journal
http://online.wsj.com/article/SB122877565358989333.html

Paolo ai ragione, ma purtoppo il 90% dei negozianti non capisce una mazza.
Se devo pagare 50 euro al ristorante con la carta li pago tutti, se gli dico pago contanti mi fa uno sonto di 1 euro, ho mi offre il limoncino, ergo, i negozianti devono essere educati pe primi. Per la social card, è solo una mega bufala come dici tu, ne più ne meno. Se non ci svegliamo questi ci succhiano anche il sangue per poi rivendercelo in caso di emergenza.

Tutto vero in un sistema misto come l'attuale... ma se ci fosse idealmente solo carta elettronica io vedo possibili aspetti positivi sull'eliminazione della carta moneta: 1) riduzione(o eliminazione) dell'evasione(elusione) e del lavoro in nero. 2) contrasto micro criminalità(prostituzione, stupefacenti, furti). 3) eliminazione di carta straccia stampata.

Certo fatta la legge si troverebbe l'inganno.. Quindi dopo poco tempo forse i problemi si riproporrebbero uguali ma in formato elettronico.. ma sarebbero cmq più facilmente perseguibili(forse).


Fabio

Il problema del denaro elettronico in un mercato come questo è che più se diffonde l'uso, meno probabilità avranno le banche di sapersi intrinsecamente il bancarotta e quindi a rischio fallimento.

Gentile dott.Paolo Barrao sono un suo nuovo sostenitore ,ci tenevo a complimentarmi con lei perche' offre un servizio piu' unico che raro e affronta sempre gli argomenti con scrupolo e oculatezza aprendo gli occhi della gente sulle schifezze di questo paese per di piu' a gratis!!!
very very compliment!!!

quindi non dovremmo piu' donare per questo sito con carta di credito???? spediamo il contante in busta chiusa!!(cosi' se lo frega il postino) scherzo donate donate donate che mercato libero e' importante per tutti noi

mi dispiace ma questa volta caro paolo hai toppato ! in primis col cavolo che ti fanno lo sconto se paghi in contanti ,io uso la visa che dà fineco (carta gratis gestita da loro non da carta si !) quando faccio il gpl o il gasolio pago con carta di credito e anche pagando in contante non ti fanno lo sconto !! devi trovare tu il distributore che fà il prezzo migliore ,quando acquisto la farina su molino bongiovanni pago con carta di credito e-commerce il pèrezzo è uguale e la pago meno che alla bottega ,i commercianti si incazzano con i buoni pasto !ma il minimarket conad del mio paese denominati conad city prende i buoni pasto di mia moglie e ci fai òa spesa il resto lo dai in contanti ,al outlet franciacorta paghi con la visa il prezzo è già scontato ,lo sconto se paghi in contanti te lo può fare il pusher o la zoccolina loro non non hanno il pos (per adesso ) .
all' mercato (a meno che vai al mercato generale ortofrutticolo al sabato ) i prezzi non sono cosi bassi idem dicasi per i farmer market ,
all' ortofrutta fucili di gorlago (bg) tutta la frutta e la verdura è venduta ad 1 € tutto l'anno e puoi pagare tranquillamente con la visa ,con quella o in contanti è lo stesso !
son anni che mi occupo della spesa per la famiglia ,è una ricerca di mercato continua (miglior qualità miglior prezzo ) è una grande fatica peggio che fare il trader ,ma come dice moretti francesco :I SOLDI FAI PRIMA A RISPARMIARLI CHE A GUADAGNARLI.
oggi se vuoi risparmiare devi fare la spesa in posti diversi non puoi più andare e riempire il carrello :imparare a leggere le etichette ecce ecc SAI CHE DIFFERENZA C'E' TRA MARGARINA E BURRO ?
la stessa differenza che cè tra MPS E BCC
LE PRIME (MARGARINA E MPS SONO PRODOTTI INDUSTRIALI ALTAMENTE CANCEROGENI LA SECONDA BURRO E BCC SONO PRODOTTI NATURALI E GENUINI "ALMENO IL BURRO " LA BCC SPERO )
baci moretti paolo

Paolo, la cara Fineco se ne sta fregando di 1000percambiare. hanno paura di mettersi in gioco. Non stanno rispondendo al telefono e si stanno trasformando in una banca molto molto negativa....
Sugli sconti per la benzina hai ragione tu!!!

Anche la grande distribuzione non fa sconti...

MA: l'hotel per Natale mi ha fatto il 3% di sconto (se pago in contanti). In pizzeria ieri sera...uguale trattamento.
Tanti negozi a Milano ti fanno sconti dal 3% al 5% se paghi in contanti (e con ricevuta fiscale)....

Questo mondo è una jungla...ma che vuoi fare...

Io sono un cacciatore nella Jungla...e voi?

mi dispiace per fineco .
più che Jungla mi sembra di essere in jumanji te lo ricordi il film ? se vuoi per fineco ti mando il codice amico diciamo ,se ci mandano 50€ a testa non è male poi cambiamo dopo i 6 mesi conto gratis .
domenica scorsa sono andato a san remo per correr la maratona ovviamente sono andato a dormire all'hotel a mentone all'etap hotel di mentone(un 3 stelle della catena accor) .io moglie figlio e cane 53.6 € la camera per tutti ho fatto il pieno di tavor per la mamma (in francia si chiama temesta :20 compresse di tavor in italia 8,30€ temesta 30 compresse in francia 1,63€ ) ne ho prese con ricetta medica italiana 15 scatole (ne prende 1 al di ) morele a parita di compresse 24,50€ contro 190 € dell'italia fai tè
i miei amici a san remo hotel 3 stelle 90€ a testa +15€ di parcheggio
per la pizza se vieni a san paolo d'argon all bar 13 pizza birra + caffè 9 € NO BUONI PASTO SOLO CONTANTI (I 7 EURO DI AUTOSTRADA PIU' VIAGGIO LI AMMORTIZZI IN 5 PERSONE) OVVIAMENTE PIZZA A SCELTA

Noi, in realtà, per 1000percambiare chiediamo un taglio commissionale su tutta la linea del 40% -50%. Vogliamo essere trattati come un'istituzionale...

Se ci riesci....ci faresti un favore (anche se altre realtà bancarie sono molto interessate alla nostra associazione)

OK RICEVUTO TI MANDO L'INVITO ALLA MAIL MERCATILIBERI@GMAIL .COM A NOME PAOLO BARRAI COL CODICE AMICO APRI IL CONTO FINECO POI AVENDO LE MAIL DEGLI ALTRI 1000 SI COMPLETA IL TUTTO OVVIAMENTE I SOLDI RECUPERATI SI DIVIDONO SONO 50.000€

Sono quasi sempre d'accordo con voi ma questo articolo è, a mio avviso, un pò miope... La carta di credito è uno strumento utilissimo per commercianti e clienti. Ai commercianti permette di incassare subito e senza possibilità di frodi, cifre più grosse del normale... 400-500 euro o superiori. Somme che difficilmente ci portiamo dietro tutti i giorni per motivi di sicurezza. Con gli assegni la cosa era molto più difficile ed, a volte, si rischiava di vendere beni a dei truffatori già protestati perdendo denaro. Il costo per i commercianti raggiunge al max il 3% con la american express (infatti non tutti la accettano)e normalmente è l'1,5% ma credo che nessuno se ne lamenti, altrimenti non le accetterebbero... ai clienti consente di posticipare i pagamenti di 1 mese... questo implica la possibilità di avere maggiori interessi sul conto corrente(poichè il pagamento effettivo viene ritardato) ed il costo della carta è quasi sempre esiguo o nullo. Senza considerare che in caso di furto la carta è bloccabile e ti rimborsano gli acquisti fatti a tua insaputa(almeno a me è andata così), mentre se ti rubano i soldi amen... Il sistema delle carte di credito è certamente migliorabile ma non mi sembra sia poi questo gran scandalo. E' un sistema comodo e pratico di pagamento, altrimenti non sarebbe tanto diffuso. Se volete uno sconto del 3-4% chiedetelo, se non ve lo fanno, cambiate negozio dove fate gli acquisti. Un punto a sfavore delle carte, per i clienti, è la perdita del senso del denaro... in pratica è molto più difficile rendersi conto che si è speso una grossa cifra... credo sia esperienza comune quando arriva un estratto conto dire: "caz.. ma quanto ho speso lo scorso mese?!?"


Un grosso saluto

A chi difende le carte di credito...
Una sola domanda...perchè le commissioni vanno dall'1.5% al 4% quando i tassi sul conto corrente sono molto prossimi allo 0%.

A dimenticavo...3% secco ....non su base annua...

ovvero su spoese medie mensili di 1000 euro...sono 3o euro al mese..

Ovvero 360 euro all'anno...pari al 36% su 1000 euro...

se questo non è un furto....ditemelo voi!!!

Alla persona dei 50.000 euro...

MERCATO LIBERO NON ACCETTA SOLDI DALLE BANCHE PER SE STESSO.

I soldi arrivano dalle donazioni e dalla consulenza.

1000PERCAMBIARE DIVERRA' ASSOCIAZIONE E, IN QUESTO CASO I 50 EURO ANDRANNO ALLA ASSOCIAZIONE.

MA RIPETO: FINECO DEVE TAGLIARE DEL 40% LE PROPRIE COMMISSIONI!!!

PER FINECO O IW BANK (MOLTO PIU' INTELLIGENTI) DOVREMO ESSERE TRATTATI COME UN'ISTITUZIONALE E NON COME 1000 MUCCHE DA MUNGERE...

queste sono le mie onsiderzioni:
Premetto che sono titolare di un negozio.Già da un paio di mesi distribuisco ai clienti che pagano con carta di credito o banco posta un volantino in cui porto a conoscenza quanto segue:
"Vogliamo informare la gentile clientela che l'uso diffuso delle carte di credito e banco posta comporterà a lungo andare ad un aumento dei prezzi dei beni.Ciò dovuto alla elevata commissione sul traslato che le banche addebitano agli esercizi commerciali.Infatti se per l'uso del Pos la cmmissione potrebbe anche essere accettabile, per le carte di credito e banco posta le commissioni si aggirano mediamente sull'ordine dei 3 punti percentuali. Molto spesso sono le stesse banche ad incentivare l'uso di queste carte per il loro elevato introito,dando al cliente a volte l'illusione dell'adebito posticipato.Vogliate scusarci se ci siamo interposti a chi di dovere per fornire trasparenza sull'impiego di tali carte"

Pur essendo un navigante da 15 anni e credo da un paio d'anni in questo sito è la prima volta che intervengo in un blog per portare testimonianza e difesa di una categoria tanto bistrattata negli ultimi anni tanto fosse l'unica causa dei mali dell'italia.Io mi ritengo un commerciante onesto anche se quanto detto può sembrare un'eresia. Il mio utile netto si aggira intorno al 7/8% del fatturato(se va bene)a cui dobbiamo detrarre il 3% qualora il cliente paga con la carta di credito o banco posta.Vi sembra giusto. Caro
Paolo è un bel pò che ti seguo giorno dopo giorno e credimi ti sono affezzionato.Ci riempiono la testa ogni giorno dell'evasione fiscale come male d'Italia.Io capisco che in una certa parte d'Italia questa è completa e lì si va combattuta,ma nell'altra parte dove esiste sì ma in maniera marginale (definita dagli stessi economisti persino salutare per l'economia)non fa altro che creare ancora economia.

Un'ultima cosa: vogliono spostare i consumi sempre più nelle grandi catene commerciali volendo eliminare i piccoli punti vendita che sono forse gli unici che pagano le tasse per quanto poco ma le pagano.Se mai un giorno riuscissero a eliminare il "NERO" be il giorno dopo la merce costerebbe il 30% in più.

quello dei 50.000 euri sono moretti paolo si può anche scegliere le 100€ di commissioni gratuite con il codice amico inviato a mò di catena di san antonio (devi avere 1000 persone che aprano il conto )ed i soldi arrivano alla associazione solo che non sono cash sono 50 € su carta di credito usa e getta ,si puoi comperare cibo in scatola per un canile ,oppure scatolame riso e pasta da devolvere al banco alimentare .
bella l'idea delle mucche da mungere ,spero di essere una mucca della val badia o di livigno non di qualche allevamento della bassa padana con catena al collo

ripeto: le banche, fineco compresa......si devono abbassare alle nostre richieste...

Fineco inchinati altrimenti ne troviamo un'altra.

Noi non abbiamo bisogno dei promotori. Noi saremo banca nella banca...e porteremo via tanti clienti alle banche vecchie incapaci di capire!

Il tutto SENZA PROFITTO PER NOI!!!

Questa è la novitaà che oggi le banche fanno fatica a capire...che qualcuno stia lavorando per nulla!!!


La loro debolezza sta nel non capire la novità.

con l'ultimo articolo che hai pubblicato sulla commisione europea mi hai demolito definitivamente ,hai già chiarito tutto :i signori in gessato e gemelli se ne fregano di noi anche se siamo 1000 ,per i prossimi mesi la vedo molto nera ,ritorneranno i cavalieri dell' apocalisse (te lo ricodi il film)

Paolo, da quello che leggo nei vari commenti da quando ti seguo, credo che molti siano già correntisti FINECO (come me).
Sicuramente se andassi da FINECO a dirgli, guarda o ci abbassi le commissioni o mi porto via 250-300-400 clienti, forse sarebbero indotti a più miti pretese.
Magari chiedi di "rinnovare" l'iscrizione a 1000 per cambiare con l'aggiunta della banca di origine.

Ciao e continua così
Marco napoletano (altrimenti siamo troppi e non ci distringuiamo)

W le carte di credito!!!
ma chi l'ha detto che la commissione ai commercianti costa il 4%?
Costa l'1,6% circa e la gdo paga anche meno......solo amex fa pagare il 3% ed è fuori mercato...infatti non l'accetta piu nessuno!!!!!
e poi ...si vero ...i commercianti spesso sono furbi e bestemmiano quando tiri fuori la tua carta...ma si tratta di pochi commercianti (o i taxisti che fanno finta che il pos-gps non prende la linea!!!- ma per evadere le tasse!!!)
I commercianti hanno un vantaggio nell'incassare con carta:
1)nella gdo(ma non solo) semplifica le operazioni di cassa...specie quando ci sono le file
2)fa si che in cassa ci sia meno contante....che è sempre un rischio!!!(sapete quanto costa un ritiro con portavalori??? bhe informatevi)
La moneta elettronica in quanto "STRUMENTO" (di pagamento)...non è ne buona ne cattiva...tutto sta nell'utilizzo che se ne fa...io sinceramente credo che la maggioranza ne facia un uso inteligente
Per quanto riguarda gli sconti....io riesco ad ottenerli anche con la carta!!!

p.s. attenzione quando parlo della moneta elettronica come strumento di pagamento escludo le carte revolving....quelle sono uno strumento finanziario...!!!
saluti a tutti!!!
Cosmic
Milano